Kylppäriä ja saunaa kellariin.. taas

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
raimohanska
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: La Marras 18, 2006 14:26
Paikkakunta: Espoo

Kylppäriä ja saunaa kellariin.. taas

Viesti Kirjoittaja raimohanska »

Vanha, ehkä 90-luvun vaihteessa rakennettu saunaosasto on purettu, ja pohja uudelle valettu. Nyt pitäisi päättää seinärakenteesta. Aiemmassa ratkaisussa oli villat perusmuuria vasten ja siinä päällä lujalevy, vesieriste ja laatta. Rakenteet olivat jonkin verran kostuneet, ja osa koolauksista lahoja. Nyt kuitenkin on salaojaremontti tehty ja ulkopuolista kosteutta ei pitäisi ainakaan yhtä paljon rakenteisiin tulla. Kuitenkaan en haluaisi tehdä aiemman kaltaista riskirakennetta..

Seinärakenteista tulee väkisinkin aika paksut koska anturan takia lattia nousee seinän vierellä ylemmäs 10-20 cm päässä betonimuurista. Tämä siis siksi, että lattia on anturan ylätason alapuolella, eikä anturaa ole piikattu pois. Ja rivinteerausta siellä siis ei ole.

Olisiko ihan älytöntä tehdä näin, ulkoa päin alkaen:

- betonimuuri
- ilmarako+koolauksia 20-50mm, tämä tuulettumaan ulospäin esim. kahdella 50mm putkella muurin läpi
- tervapahvi(?) tai jotain fiksua, joka pitää villat irti betonista
- villaa+koolauksia
- seinälevy, jossa pinnassa vesieriste

Siis about alkuperäinen rakenne, mutta niin, että perusmuurin kosteus pääsee tuulettumaan ulos, eikä kerääntyisi kosteuseristyksen takana oleviin rakenteisiin.

Myös rivinteerausta olen funtsinut, mutta siinä mietityttää se, että siinäkin mulla olisi kapillaarisesti kostuva kivirakenne, jota vasten pitäisi tehdä kosteus- ja lämpoeristetty seinä. Eli ratkaisisiko se lopulta mitään?

Saa dumata :)
Avatar
kaukomäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 594
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 19:15
Paikkakunta: Lahti
Paikkakunta: Lahti

Re: Kylppäriä ja saunaa kellariin.. taas

Viesti Kirjoittaja kaukomäki »

raimohanska kirjoitti: Myös rivinteerausta olen funtsinut, mutta siinä mietityttää se, että siinäkin mulla olisi kapillaarisesti kostuva kivirakenne, jota vasten pitäisi tehdä kosteus- ja lämpoeristetty seinä. Eli ratkaisisiko se lopulta mitään?

Saa dumata :)
Villa tuossa rakenteessa on pommi vaikka sen miten teknisesti sinne virittelisit. Rivinteeraus ei ole kapillaarisesti kostuva, kun laitat sen alle erotuskaistan. Hiukka paljon helpompaa ja riskittömämpää :-D Kun sulla on rivinteeraus oikein tehtynä, sitä ei tarvii enää eristellä.
"Rautakauppias jumalan armosta, ei täällä myyjät nauti ihmisarvosta.."
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kylppäriä ja saunaa kellariin.. taas

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

...ja maanpinnan alapuolisissa tiloissa on aina otettava huomioon rakenteiden kastumisen mahdollisuusa. Sulamisvesiä jotain kautta kellariin. Tulvivat salaojat tai viemäri. Tai vaikka kunnon kasvihuoneilmiörankkasade. Esimerkkejä löytyy.
Jos seinissä on villaa ja puuta niin ne ei kuivu ikinä avaamatta.
Mun mielestä :roll:
Tinakenkäpoika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1032
Liittynyt: Ke Joulu 05, 2007 19:19
Paikkakunta: Muurame
Paikkakunta: Muurame

Re: Kylppäriä ja saunaa kellariin.. taas

Viesti Kirjoittaja Tinakenkäpoika »

Itse tekisin niin että riventeeraisin ulkoseinän, siihen sitten folio tai 20 mm saunasatu + muut seinät ja katon tekisin saunasadulla. Kellarissa kun tuo sauna on aina jonkin tavan riski varsinkin jos ilmanvaihto on puutteellinen. Ulkopuoli sitten olisi olla käsitelty niin että mahdollinen kosteus pääsisi ulospäin.
Ersti
Jäsen
Jäsen
Viestit: 66
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 2:10
Paikkakunta: Kouvola

Re: Kylppäriä ja saunaa kellariin.. taas

Viesti Kirjoittaja Ersti »

Jep. Mulla on myös saunaremontti käynnissä. Sauna purettu. Viemärit on uusittu, valut lattiassa jossa isodrän alla. Suunnitelmani on yksinkertaisuudessaan seuraava:

- seiniin ja kattoon saunasatu (suoraan kiinni seiniin ilman ilmaväliä, lienee oikein?)
- lattiaan vesieriste ja nosto seinälle saunasatuun yhden laatan verran
- kunnon kaadot lattiaan, laatat kiinni
- panelointi ilmaraolla seiniin ja kattoon
raimohanska
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: La Marras 18, 2006 14:26
Paikkakunta: Espoo

Re: Kylppäriä ja saunaa kellariin.. taas

Viesti Kirjoittaja raimohanska »

Puu ja villa siis eivät saa kannatusta, minkä ymmärrän.

Tuohon rivinteeraukseen tarvitsisin hiukan ohjeita, eli:

- Onko jossain hyvää ohjeistusta saatavilla?
- Meniskö esim. 70mm harkolla ja 50mm ilmaraolla (toisella seinällä saisin helposti myös paksumman rakenteen mahtumaan)
- Saanko tehtyä jotenkin kapillaarikatkon, ettei imisi alta kosteutta?
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kylppäriä ja saunaa kellariin.. taas

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Olikos sulla niin, että antura aiheuttaa "pullistuman" seinän alaosaan ja lattia on alempana?
Olisiko mahdollista aloittaa rivinteeraus siitä anturan päältä? Se olisi ainakin tukeva alusta.

50mm ilmarako on kai ihan OK ja rivinteerauksen alle joku tarkoitukseen sopiva bitumi- tai muovikaistale.
Itse laitoin ns. PE-nauhaa rivinteerauksen alle mutta sen kapillaariominaisuuksista en osaa sanoa. Osaako joku muu?
Kyllä kai ilmaraolliset rivinteeraukset ovat olleet aika kuivia vaikka ennen ne muurattiin suoraan lattiasta.
Ainakin siporex suosittelee märkätiloihin 88mm harkkoa en tiedä muista valmistajista.
Kahista on moni tehnyt. Milla paksuudella?
Se on lujaa mutta aika painavaa jos tulee laatan päälle.
(Foorumilaisista joillain on ollut Siporexin kanssa halkeiluongelmia)
raimohanska
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: La Marras 18, 2006 14:26
Paikkakunta: Espoo

Re: Kylppäriä ja saunaa kellariin.. taas

Viesti Kirjoittaja raimohanska »

Joo, ajattelin nimenomaan, että se antura määräisi rivinteeraussysteemin paksuuden.

Tuleekos näihin yleensä mitään tuuletusrakoja esim. perusmuurin läpi ulkoilmaan, vai jääkö sinne suljettu ilmatila? Jos laittais vaikka 50mm röörit ulkoilmaan ja tukkisi talveksi?
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kylppäriä ja saunaa kellariin.. taas

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Sen ilmatilan idea on toimia eristeenä. Eli sopivan kapea rako ja suljettu tila, jolloin ilma seisoo paikallaan eikä kuljeta lämpöä pinnasta toiseen.
Vastaa Viestiin