Lahoa ja homeenhajua

[GonzoSombrero]

Terve
Ensimmäinen postaus tälle foorumille. Katsotaan josko täältä saisi kaivattua tutorointia sillä perheeni luottohenkilöni remonttiasioissa siirtyi spugikselle vain muutama kuukausi sen jälkeen kun ostin tämän vuonna '42 rakennetun pienen rintamamiestalon.

Tämän hetkinen remppakohde on makuuhuoneen ulkonurkka. Jossain vaiheessa lumikuorma on edellisen omistajan mukaan pudotessaan rikkonut rännikannakkeen ja sen jälkeen ränni olikin vuotanut kaikki vedet suoraan reunan yli maahan josta roiskevesi kastellut makkarin nurkan. Ennen asunnon ostoa tehtiin tutkimus sisältäkäsin. Avattiin lattia kyseisestä nurkasta, poistettiin purua pari säkillistä niin että päästiin aluslautoihin sekä vinolaudoitukseen asti. Sisäpuolelta kaikki näytti hyvältä ja purukin oli alas asti terveellisen väristä.

Nyt kuitenkin avovaimoni valittelee makuuhuoneessa välillä aistittavaa homeen hajua ja jotkut tutut sanovat vaatteidemme haisevan homeelle. Itse en sitä haista, mutta uskon että usea samaa mieltä oleva nenä ei todennäköisesti ole väärässä. Kuitenkaan kipeänä ei kumpikaan meistä ole ollut ja syksystä asti asuttu tässä.

Näiden asioiden perusteella vedin johtopäätöksen, että kastunut seinä on aiheuttanut homevaurion ja päätin nyt sitten alkaa sitä hieman tutkimaan. Pari pehmyttä ulkopaneelia (paneelaus taitanee mennä vaihtoon jokatapauksessa) nurkasta irrotettuani huomasin, että alapuu on kyllä lahonnut. Ei se taida kovin pitkältä matkalta olla, olisiko metrin suuntaansa nurkalta katsottuna. Suurin ihmetys itselläni nousi siitä, ettei tuon ulkopaneelauksen alla näytäkään olevan vinolaudoitusta vaan ainoastaan paperi ja purut.

http://dl.dropbox.com/u/6956003/IMGP1147.JPG
http://dl.dropbox.com/u/6956003/IMGP1148.JPG
http://dl.dropbox.com/u/6956003/IMGP1149.JPG

Tiedän että nuo lahot pitäis nyt vaihtaa, mutta en oikein tohdi lähteä soitellen sotaan ja räjäyttää koko seinää auki ilman että tiedän miten saan projektin kunnialla loppuun.

Tuon homeen hajun syy nyt ei vielä ole selvinnyt. Syksyllä kuntotarkastuksessa löydettiin kylläkin alapohjan aluslautojen alapinnasta joku pieni sienimuodostelma joka pitäisi käydä nyt poistamassa, josko se mahdollisesti hajua pukkaisi.

[GonzoSombrero]

Ja itse itseäni täydentäen. Tässä juuri aloitin alapohjan tutkimisen. Haravalla olen nyt vetänyt keittiön puolen sokkelin huoltoluukun kautta kaksi säkillistä kutterilastuja joista osa aivan hiiltynyttä. Ja tämä määrä siis vain haravalla oirittuna, sillä en vielä itse ole sokkelista sisään sukeltanut. Kutsuin avovaimon haistajaisiin ja haju on noissa kuttereissa juurikin se mikä häntä vaivaa ja jota "homeen hajuksi" tituleerasi. En varmaksi osaa sanoa, miksi noin valtava määrä lastuja on pudonnut alapohjaan. Liekö tässä syy myös siihen miksi keittiön lattia oli allaskaapin ympäriltä talviaikaan aivan törkeän kylmä.

Katsotaan jos uskaltaudun vielä tänään sukeltamaan alapohjaan. Josko sieltä vielä kovinkin paljon löytyy lisää lastuja.

[Juha_P]

Moro vaan ja tervetuloa.

Toi nurkka ei ainakaan sähkömiehen silmin näytä pahalta.
Maassa olevat purut kertonevat lattian alalaudoituksen pettämisestä, joka taas voi johtua vaikka putkivuodosta siellä keittiökalusteissa.
Miltä siellä näytti?

[GonzoSombrero]

Maassa olevat purut kertonevat lattian alalaudoituksen pettämisestä, joka taas voi johtua vaikka putkivuodosta siellä keittiökalusteissa.
Miltä siellä näytti?

Siellä näytti aluksi tältä:
http://dl.dropbox.com/u/6956003/IMGP1153.JPG

Tämä siis suora näkymä huoltoluukusta sisään. Näkymä on keittiön alle ja pidemmällä makuuhuone. Sain suurinpiirtein keittiön alusen putsattua tänään, kun tuunasin hyvän työkalun sitä varten. Purujen putsaamisen jälkeen näkymä luukulta vasemmalle:

http://dl.dropbox.com/u/6956003/IMGP1151.JPG

Näkyvä sokkeli on kellarin seinä. Keittiön allaskaappi on aika lailla tuossa kuvan kohdan yläpuolella. Mielenkiintoista että tuota purua on ihan paljaallaan tuossa sokkelin päällä. Kaikki näkemäni aluslaudat ovat olleet ihan timmin näköisessä kunnossa, joten tokkopa niiden lomitse mitään tuommoista määrää purua/lastua olisi varissut.

Nuo rautapalkit antoivat myös semmoisen ajatuksen, että liekö kellarin betonikaton päälle laitettu rautapalkkia "alaohjaukseksi" ettei puu makaisi suoraan betonin päällä?

Makuuhuoneen alle en vielä ole päässyt ryömimään, on meinaan aivan pirun ahdas tuo palkin alitus keittiöstä makkarin puolelle. Täytynee vähän koittaa kaivaa purun lisäksi maata pois.

[Juha_P]

Toi puutavara taitaa olla käsitelty jollain tervalla tai kreosoottipiellä.
Onko se haju varmasti hometta eikä tuon mönjän hajua?

[Juha_P]

Maassa olevat purut, hiekka ja toi sanomalehtikin näyttävät ihan kuivilta.
Hometta ei mun mielestä näy missään.

[Samuel]

Kuka on käsitellyt alapohjan puut ja miksi. Epäilys herää, että jotakin halutaan peitellä?
Onko kivijalassa tarpeeksi ilmanvaihtoreikiä?
Tsekkaa määräykset täältä
http://www.finlex.fi/data/normit/1918-c2.pdf

[jope]

Kyllähän tuossa seinässä ja alajuoksuissa puuhastelua piisaa. Laho voi johtua myös kapillaarista ja katkon puutteesta tuon alajuoksun alta. Siinä tapauksessa pitäisi koko tölli katkaista pala kerrallaan ja vaihtaa puut ja ainakin osa puruista. Hometta tuolla on aivan varmasti ja tuon arveluttavan näköisen mustan kyllästeen sisältöä kannattaisi selvitellä lisää. Jos se on kreosoottipitoista se pitäisi krapsutella pois. Aluksi näytti että siellä on joku palanut mutta näytti olevan roiskeita seinillä joten siitäkään tuskin on kyse. Maassa ei myöskään saisi olla mitään orgaanista.
Tuon viimeisen linkin ohjeet on 13-vuoden takaa ja niistä päivistä ollaan menty jo eteenpäin jonninverran. Jos oikein järkevä haluaisi olla kannattaisi ihan ensimmäiseksi ottaa materiaali näytteet tuosta mustasta mönjästä ,purusta ja sisäilmasta. Joskaan viimeksi mainittu ei onnaa tähän vuodenaikaan. Vasta analyysien jälkeen mietitään mitä korjataan,korjataanko ollenkaan vai mennäänkö raastupaan jne...

[Juha_P]

Hometta tuolla on aivan varmasti

Niin maassa olevassa purussa on melko varmasti mutta näetkö itse rakenteissa hometta?

Jos se on kreosoottipitoista se pitäisi krapsutella pois

Pelkäämpä pahoin, ettei ainakaan noista laudoista saa poistettua mitenkään. Paitsi ehkä höyläämäällä.
Jos se on kreosoottipitoista niin sitä ruopimalla taitaa saada vaan pitoisuudet sisäilmassa nousemaan. Lattian kautta vuotaa ilmaa sisälle joka tapauksessa.

Jollain sutilla sitä on vedelty kun jälkiä näkyy betonissa ja ratakiskoissa.

[tintu]

Hometta tuolla on aivan varmasti

Niin maassa olevassa purussa on melko varmasti mutta näetkö itse rakenteissa hometta?

Jos se on kreosoottipitoista se pitäisi krapsutella pois

Mun mielestä tuon ruostuneen metallipalkin yläpuolella oleva vaalea puu on lahonnut/ homeessa. Näkyvästi vain pieneltä alueelta, mutta sitten meneekin kuvan ulkopuolelle, eli ei tiedä, miten pitkästi sinne. Ei kuvasta oikein hahmota myöskään onko lattialautaa vai kantavaa rakennetta tuo vaalea puu. Kanssa tuota purua on ihmeellisessä paikassa betonin ja puun rakosessa/ välissä. Siitäkään ei oikein hamota miten sitä on tuossa, eli onko valahtanut jostain vai sullottu varta vasten. Kyllä siellä in jäänyt varmaan jonkun vuodon seurauksett kunnolla korjaamatta? Minusta näyttäisi, eli jos oli oma lattia ja alapohja, huolestuttaisi että tuo maa nousee rakenteisiin kiinni noin ja että siellä on purua märän maan/ betonin ja rakenteiden välissä. Kyl se varmaan tuo on joka haisee, eli oikea ylänurkka viimeisestä kuvasta.

[Juha_P]

huolestuttaisi että tuo maa nousee rakenteisiin kiinni noin ja että siellä on purua märän maan/ betonin ja rakenteiden välissä

Kyllähän se maa tosiaan huolestuttavasti nousee tuonne oikealle. Sieltä kannattaisi pöyhiä lisää ja ainakin purut pois maasta ja maata pois sieltä oikealta.
Onko se käsittelemätön puu sitten vaurioitunut vai ei, vaikia sanoa. Jotain värimuutosta siinä kyllä on.

Mutta kellarin katon päällä olevat purut on mun mielestä siinä mielessä "normaalia" että onhan täyskellaritaloissakin on purut kellarin holvin päällä. Joko piki välissä tai ei. Vähän suurpiirteisesti se kellarillisen ja rossitilan yhtymäkohta on toteutettu kun purut on suoraan näkyvissä.
Vai olisiko siellä kellaritilan päällä ollut alunperin rako ja jonkun vuotovaurion seurauksena purut ja alalaudoitus tulleet alas.

Edelleen olen sitä mieltä, että jos toi mönjä on kreosoottipitoista niin se kyllä haisee ja haju tarttuu vaatteisiinkin. Olkoonkin pahimmat hajut jo vuosikymmenten aikana laimentuneet.

[koppelo]

Oletko varma että lattiaa ei ole tehty jälkikäteen? Itse en ole tavannut tuollaista mustaa käsittelyä aikaisemmin ja tuntuisi vaikealta tehdä sivelyä ahtaassa alapohjassa selälleen....


Alkuperäiseen homeen hajuun viitaten tutkimuksia kannattaisi jatkaa myös ylemmäs seiniin. Tuo pula-ajalle tyypillinen seinärakenne, jossa ohut ulkopaneli on naulattu suoraan runkotolppiin ja takana on suoraan purueriste. Se on tosi paha riskirakenne. Roiskevesi ja sadevesi pääsevät suoraan puruihin jokaisesta halkeamasta ja panelin välistä. Siellä sitten muhii ja valuu alaspäin, seinä mätänee väkisin. Vuosia sitten kastunut ja muhinut puru haisee aina, eikä hajusta pääse eroon kuin vaihtamalla purun pois.

Veikkaisin varsinaisen pommin löytyvän juuri seinän sisältä. Ulkoverhous kun tulee teillä jokatapauksessa vaihtoon, niin samalla kannattaa tehdä uusi runkolaudoitus nykyisen panelin tilalle ja uusi ulkopaneli päälle ilmaraon kanssa.

[Hippula07]

Oletko varma että lattiaa ei ole tehty jälkikäteen? Itse en ole tavannut tuollaista mustaa käsittelyä aikaisemmin ja tuntuisi vaikealta tehdä sivelyä ahtaassa alapohjassa selälleen....


Alkuperäiseen homeen hajuun viitaten tutkimuksia kannattaisi jatkaa myös ylemmäs seiniin. Tuo pula-ajalle tyypillinen seinärakenne, jossa ohut ulkopaneli on naulattu suoraan runkotolppiin ja takana on suoraan purueriste. Se on tosi paha riskirakenne. Roiskevesi ja sadevesi pääsevät suoraan puruihin jokaisesta halkeamasta ja panelin välistä. Siellä sitten muhii ja valuu alaspäin, seinä mätänee väkisin. Vuosia sitten kastunut ja muhinut puru haisee aina, eikä hajusta pääse eroon kuin vaihtamalla purun pois.

Veikkaisin varsinaisen pommin löytyvän juuri seinän sisältä. Ulkoverhous kun tulee teillä jokatapauksessa vaihtoon, niin samalla kannattaa tehdä uusi runkolaudoitus nykyisen panelin tilalle ja uusi ulkopaneli päälle ilmaraon kanssa.

Onko vinolaudoitus mielestäsi sitten parempi rakenne kastella ulkovuorauksen takana? Samaa puutahan se on kun purukin.

- AJ

[KMS]

Ulkoverhous kun tulee teillä jokatapauksessa vaihtoon

Oho, aika kovaa tekstiä tulee tässä ketjussa. Eikai ulkovuorausta tarvitse vaihtaa sen takia, että maalipinta on huonossa kunnossa? Noi alimmat laudat saa kikkailemalla poistettua korjattavien kohtien päältä ilman, että koko seinä menee pilalle. Muutenkin joskus kun näitä ohjeita lukee, niin tulee mieleen, että pitääkö aina koko talo hajottaa, jos jossakin on vähän lahoa...

k

[jope]

Niin maassa olevassa purussa on melko varmasti mutta näetkö itse rakenteissa hometta?

Pelkäämpä pahoin, ettei ainakaan noista laudoista saa poistettua mitenkään. Paitsi ehkä höyläämäällä.
Jos se on kreosoottipitoista niin sitä ruopimalla taitaa saada vaan pitoisuudet sisäilmassa nousemaan. Lattian kautta vuotaa ilmaa sisälle joka tapauksessa.

Jollain sutilla sitä on vedelty kun jälkiä näkyy betonissa ja ratakiskoissa.

Homeita on aika montaa lajia mutta kaikki ei ole vaarallisia. Tapauskuvauksesta ja valokuvista päätellen asiasta ei ole epäilystäkään... Puun poistaminen juu käytännössä on ainoa tapa jos noita on sutattu kreosootilla. Rajuja remontteja jokatapauksessa desinfiointeineen ja purkuineen oli miten vaan.