Takan suunnittelua...
Takan suunnittelua...
Tuli tuossa opittua kantapään kautta että tommonen perinteinen kuoritakka ( runko lapetiilellä + 10mm palovilla + 85 mm moduulireikätiili kuorena) ei tunnu luovuttavan riittävän nopeasti lämpöä tämmöseen harvaan latoon :) ( ei lämpene kuin noin 40-50 asteiseksi pinnasta, mikä on normaalia noille)
Jossain vaiheessa pitäisi sekin tehdä uusiksi, ja nyt koitan pähkäillä vähän että mimmosella rakenteella sen tekisi...
Runkotakkahan olisi varmin mahdollinen vaihtoehto, mutta valikoima hormitiilissä taitaa olla melkeenpä pelkkä punanen nykyään... jos ei sit välttämätää halua ruveta tappelemaan "käsin taottujen" rustiikka tiilien kanssa...
Yksi vaihtoehto olisi toki muurata runko syrjätiilella, ja sitten kuori. En vaan osaa sanoa lämpeääkö pinta silloinkaan sen enempää... Olisohan kellään tästä vaihtoehdosta mitään kokemuksia?
Mitenköhän lämpenemiseen vaikuttaa, onko kuoritiili umpikamia vai reikätiiltä, vai vaikuttaako mitenkään...
Joku joskus väitti että se sentin palovilla viilentää kuorta jotenkin merkittävästi, mutta jotenkii on kyllä vaikea uskoa että se hirveesti siellä välissä vaikuttaa...
Hyviä ehdotuksia otetaan vastaan...
Jossain vaiheessa pitäisi sekin tehdä uusiksi, ja nyt koitan pähkäillä vähän että mimmosella rakenteella sen tekisi...
Runkotakkahan olisi varmin mahdollinen vaihtoehto, mutta valikoima hormitiilissä taitaa olla melkeenpä pelkkä punanen nykyään... jos ei sit välttämätää halua ruveta tappelemaan "käsin taottujen" rustiikka tiilien kanssa...
Yksi vaihtoehto olisi toki muurata runko syrjätiilella, ja sitten kuori. En vaan osaa sanoa lämpeääkö pinta silloinkaan sen enempää... Olisohan kellään tästä vaihtoehdosta mitään kokemuksia?
Mitenköhän lämpenemiseen vaikuttaa, onko kuoritiili umpikamia vai reikätiiltä, vai vaikuttaako mitenkään...
Joku joskus väitti että se sentin palovilla viilentää kuorta jotenkin merkittävästi, mutta jotenkii on kyllä vaikea uskoa että se hirveesti siellä välissä vaikuttaa...
Hyviä ehdotuksia otetaan vastaan...
-
ramirez
- Jäsen

- Viestit: 650
- Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 19:05
- Paikkakunta: Rautajärvi
- Kotisivu: http://www.helevetintunarit.com/
- Paikkakunta: Rautajärvi > Luopioinen > Nykyinen Putinlandia
Re: Takan suunnittelua...
Kyllä se sentin palovilla viilentää pirusti.
Yks muurari laitto kokeeks sinne sydämen ja kuoren väliin kerroksen kasteltuja sanomalehtiä pelkästään siksi et ne jäis irti toisistaan.
On toiminu kuulemma hyvin,eli lämpee kunnolla päältäkin.
Itse en välitä noista kuorimallisista kun on senverran vanha pirtti
Yks muurari laitto kokeeks sinne sydämen ja kuoren väliin kerroksen kasteltuja sanomalehtiä pelkästään siksi et ne jäis irti toisistaan.
On toiminu kuulemma hyvin,eli lämpee kunnolla päältäkin.
Itse en välitä noista kuorimallisista kun on senverran vanha pirtti
Re: Takan suunnittelua...
Juu kyl miekii tämmösessä tönössä kallistuisin enenpi kuorettomaan malliin... Mutta siinä vaan ratkasee tällä kertaa se ulkonäkökysymys... hormitiiliä kun ei oikein tahdo saada muuta kuin punasta... Ja onhan kuorellinen senkin kautta helpompi muurailla, et voi jättää kaikki ylityspalkit tms. näkyviin huoletta... Ja toki myös luukun kiinnittämistäkää ei tarvi miettiä, voi tuoda tulitiilet kuoreen asti...
Re: Takan suunnittelua...
runko kanttikivellä 65 ryssän tulitiili, sentinen villa ja kuori prt:llä ja lämmittää ihan varmasti. pinta lämmöt pyörii 60-80 asteen tienoilla. lämpiämiseen vaikuttaa myös miten kanavat on tehty, riippuu ihan muurarista.......
Re: Takan suunnittelua...
Tuohon suunnittelin tekeväni yläliittymän, periaatteella toista poskea alas, ja toista ylös.
Tuo kyllä ratkasee monta ongelmaa jos kerran lämpeää ohkasemmalla rungolla noinkin hyvin.
Kylhän tuon rungon pystyis ilman villaakin tietty väsäämää, mut siin saa kyl olla pirun tarkka ettei ilmarako täyty mistää kohtaa laastista... Toki jos jaksaa alkaa leikkimää ni voishan siel välissä vetää "perässään" vaikka jotain solumuovikaistaa...
Tuo kyllä ratkasee monta ongelmaa jos kerran lämpeää ohkasemmalla rungolla noinkin hyvin.
Kylhän tuon rungon pystyis ilman villaakin tietty väsäämää, mut siin saa kyl olla pirun tarkka ettei ilmarako täyty mistää kohtaa laastista... Toki jos jaksaa alkaa leikkimää ni voishan siel välissä vetää "perässään" vaikka jotain solumuovikaistaa...
Re: Takan suunnittelua...
Muistelen aikaisemmista viesteistäsi Samu, että olet tekijämies.
Itse kannustaisin sua tekemään perinteisen mökkitakan eli runkotakan. Monenlaisia nimityksiä on. Olen ymmärtänyt , että pystyt väsäämään sen itse. Siloinhan ei sille hintaa kerry mitään. Suunnaton ilonaihe vain.
Sanoit , että sinulla on tönö jota lämmmität, niin arvelen, että silloin lämmäntarve on ensisijainen. Mieluiten vaikka nopea lämmityskyky. Itse väsäsin tuohon nurkkaan kuorellisen pystyuunin syrjätiilellä. Yllättävän kauan menee ennenkuin kuori on lämmin, saati kuuma. En minä usko, että se villa 10mm minkäänmoisena eristeenä on. Ajatteleppa jos sanoisit, että laitoit talosi eristeeksi 10mm lisävillan eristeeksi, niin hassun maineen saisit.
Sen villan tehtävä on ehkäistä kuoren halkeaminen kun sisus lämpölaajenee.
Joskus mietin, että voisikohan sitä tehdä eräänlaiset avattavat luukut yläpalotilan kohdalle ja näin saada hetkellisesti nopeammin voimallisempaa lämpöä niitten kautta.
Pinnoita runkotakka vaikka savilaastilla ja slammaa pinta valkoiseksi kalkkivellillä. Älä sekoa antiikkilaasteihin, varsinkaan niihin röpelöisiin. Kalkkivellin kun antaa rauhassa ja pitkään tekeytyä, välillä aina sekoittaen, siitä tulee hyvin kiinnittyvää. Rauhassa ja pitkään tarkoittaa viikkokunnissa.
Em takan kun Samu teet niin korkealta et putoa. Jos ei miellytä niin purkaa pois. Eihän näitten 100v tarvii kestää.
Itse kannustaisin sua tekemään perinteisen mökkitakan eli runkotakan. Monenlaisia nimityksiä on. Olen ymmärtänyt , että pystyt väsäämään sen itse. Siloinhan ei sille hintaa kerry mitään. Suunnaton ilonaihe vain.
Sanoit , että sinulla on tönö jota lämmmität, niin arvelen, että silloin lämmäntarve on ensisijainen. Mieluiten vaikka nopea lämmityskyky. Itse väsäsin tuohon nurkkaan kuorellisen pystyuunin syrjätiilellä. Yllättävän kauan menee ennenkuin kuori on lämmin, saati kuuma. En minä usko, että se villa 10mm minkäänmoisena eristeenä on. Ajatteleppa jos sanoisit, että laitoit talosi eristeeksi 10mm lisävillan eristeeksi, niin hassun maineen saisit.
Sen villan tehtävä on ehkäistä kuoren halkeaminen kun sisus lämpölaajenee.
Joskus mietin, että voisikohan sitä tehdä eräänlaiset avattavat luukut yläpalotilan kohdalle ja näin saada hetkellisesti nopeammin voimallisempaa lämpöä niitten kautta.
Pinnoita runkotakka vaikka savilaastilla ja slammaa pinta valkoiseksi kalkkivellillä. Älä sekoa antiikkilaasteihin, varsinkaan niihin röpelöisiin. Kalkkivellin kun antaa rauhassa ja pitkään tekeytyä, välillä aina sekoittaen, siitä tulee hyvin kiinnittyvää. Rauhassa ja pitkään tarkoittaa viikkokunnissa.
Em takan kun Samu teet niin korkealta et putoa. Jos ei miellytä niin purkaa pois. Eihän näitten 100v tarvii kestää.
-
Oto Hascak
- Jäsen

- Viestit: 2338
- Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
- Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
- Kotisivu: www.suorakon.com
- Paikkakunta: Sastamala
- Viesti:
Re: Takan suunnittelua...
Niinpä. Villa ottaa lämpölaajenemisesta johtuvat liikkeet vastaan, mutta onko olemassa jokin syy, että villaa ei voisi jättää pois? Siis jättäisi sen 10mm palovillan tilalle tyhjän tilan, johon ne lämpölaajenemiset pääsisivät purkautumaan. Tällä ratkaisulla saisi maallikkonäkemykseni mukaan uunin pintalämpötilat nousemaan juuri sen verran, minkä villa pintaa viilentää.anttiaa kirjoitti:Sen villan tehtävä on ehkäistä kuoren halkeaminen kun sisus lämpölaajenee.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
http://www.suorakon.com
Re: Takan suunnittelua...
Villa myöskin tasaa (hieman) rungon lämpötilaa, elikkäs sitten uunin pitäis lämmetä hieman tasaisemmin...
Eipä sen villan poisjättämistä estä kaiketi mikään muu, kun se että voi olla vähän pirun hankala muurata kuorta siten että laastia ei joudu yhtään ilmarakoon... Voihan siihen koittaa soveltaa esim. em. märkiä sanomalehtiä tai jotain solumuovikaistaa tms...
Nopea lämmönsaanti ei ole tässä tapauksessa ihan ensisijaisin tavote. Onhan tuota nykyistäkin tullu melkeestään lämpösenä pidettyä talven ylitse...
Tarkotus olisi vaan saada pintalämpötilat sen verran suuremmiksi, että tuolla pystyy tän mökin pitämää asumislämpösenä mahdollisimman pitkälle talveen, ilman sähköpattereiden avustusta...
Runkotakkaa ei mun oppien mukaan ikinä pitäis mennä pinnottamaan millään, koska niissä on aina suuri riski hiushalkemille, mitkä sitten näkyy myösin pinnoitteissa.
Kyllähän niitä jotkut on lasikuituverkoilla tms. verhonnu ennen tasotusta, mutta eipä sekään ihmeitä kestä...
Eli kuorellisen tuohon luultavasti teen ihan omienkin mieltymysten johdosta ( joko laatoitettu tahi puhdas, tumma tiilipinta)...
Niinku aiemmin sanoinkin tekisinkin luultavasti runkotakan jos löytäisin jostain jotain vähän järkevämmän näköstä kiveä ku toi perun punanen hormitiili...
Eipä sen villan poisjättämistä estä kaiketi mikään muu, kun se että voi olla vähän pirun hankala muurata kuorta siten että laastia ei joudu yhtään ilmarakoon... Voihan siihen koittaa soveltaa esim. em. märkiä sanomalehtiä tai jotain solumuovikaistaa tms...
Nopea lämmönsaanti ei ole tässä tapauksessa ihan ensisijaisin tavote. Onhan tuota nykyistäkin tullu melkeestään lämpösenä pidettyä talven ylitse...
Tarkotus olisi vaan saada pintalämpötilat sen verran suuremmiksi, että tuolla pystyy tän mökin pitämää asumislämpösenä mahdollisimman pitkälle talveen, ilman sähköpattereiden avustusta...
Runkotakkaa ei mun oppien mukaan ikinä pitäis mennä pinnottamaan millään, koska niissä on aina suuri riski hiushalkemille, mitkä sitten näkyy myösin pinnoitteissa.
Kyllähän niitä jotkut on lasikuituverkoilla tms. verhonnu ennen tasotusta, mutta eipä sekään ihmeitä kestä...
Eli kuorellisen tuohon luultavasti teen ihan omienkin mieltymysten johdosta ( joko laatoitettu tahi puhdas, tumma tiilipinta)...
Niinku aiemmin sanoinkin tekisinkin luultavasti runkotakan jos löytäisin jostain jotain vähän järkevämmän näköstä kiveä ku toi perun punanen hormitiili...
Re: Takan suunnittelua...
Semmonen ajatus juolahti mieleen, että jos yrittäis jollain konstilla tehdä sen kuoren ilman villaa, vaikkapa sitten jättäis vähän reilumman raon sinne, ni sen ilmaraonhan vois jättää ylhäältä auki, ja jättää kuoren alaosaan pari "ilmaräppänää" että ilma pääsis kiertää rungon ja kuoren välistä...
-
Labyrint64
- Jäsen

- Viestit: 786
- Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
- Paikkakunta: Lahti
Re: Takan suunnittelua...
Meillä on kuoritakka ja oli kylmä kunnes mietin minne lämpö oikein katoaa. jos lämpö ei pääse minnekään on sen pakko tulla villojenkin läpi sisälle.
paljastui että hormi oli väljä eli harakoillehan lämmöt karkasi. hormin pellin tiivistys ja nyt lämpenee ihan eri tavalla.
paljastui että hormi oli väljä eli harakoillehan lämmöt karkasi. hormin pellin tiivistys ja nyt lämpenee ihan eri tavalla.
Re: Takan suunnittelua...
Itsellä ei pitäisi tuota ongelmaa olla kun laitoin uuden pellin samalla kun tein tuota nykystä uunia pari vuotta sitten... En leikannu edes pakollista "häkänurkkaa" pellistä pois, saati ruvennut mitää reikiä porailee 
-
ramirez
- Jäsen

- Viestit: 650
- Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 19:05
- Paikkakunta: Rautajärvi
- Kotisivu: http://www.helevetintunarit.com/
- Paikkakunta: Rautajärvi > Luopioinen > Nykyinen Putinlandia
Re: Takan suunnittelua...
Noo.tosa purin yhen wanhan uunin ja tilalle tulee normiuuni ilman erillistä kuorta.
Projektin kuveja on näkyvillä naamakirjassa https://www.facebook.com/media/set/?set ... 1003934343
Projektin kuveja on näkyvillä naamakirjassa https://www.facebook.com/media/set/?set ... 1003934343
Re: Takan suunnittelua...
Ei toimi tuo linkki... Tai siis oikeudet ei riitä...
Laitetaan nyt tosta nykysestä olkkarin uunista viel kuva tänne. Meinasin sen "seuraajasta" vähä saman mallista, mutta nurkkamallista...
http://imageshack.us/photo/my-images/19 ... 02249.jpg/
Laitetaan nyt tosta nykysestä olkkarin uunista viel kuva tänne. Meinasin sen "seuraajasta" vähä saman mallista, mutta nurkkamallista...
http://imageshack.us/photo/my-images/19 ... 02249.jpg/
-
ramirez
- Jäsen

- Viestit: 650
- Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 19:05
- Paikkakunta: Rautajärvi
- Kotisivu: http://www.helevetintunarit.com/
- Paikkakunta: Rautajärvi > Luopioinen > Nykyinen Putinlandia
Re: Takan suunnittelua...
Täytyy näköjään laittaa omalle palvelimelle.....samu84 kirjoitti:Ei toimi tuo linkki... Tai siis oikeudet ei riitä...
Laitetaan nyt tosta nykysestä olkkarin uunista viel kuva tänne. Meinasin sen "seuraajasta" vähä saman mallista, mutta nurkkamallista...
http://imageshack.us/photo/my-images/19 ... 02249.jpg/
Re: Takan suunnittelua...
Miksi tehdä yläliittymä jos kerran alaliittymä on mahdollinen?Toista sivua alas ja toista ylös kiertävillä poskikanavilla tehty uuni ei ole paras mahdollinen,haittoja ovat uunin epätasainen lämpeneminen,savukaasujen suuri virtaus nopeus kanavissa=lämpö ei varaudu tehokkaasti,uunin sisusrakenne on konstikkaampi,riippuen toteutustavasta ja yläliittymäuunissa menetetään savupiipun alaosan lämmönvaraus hyöty.Yläliittymää rassaa uunin lämpöliike,alaliittymässä taas ei juurikaan esiinny uunin lämpölaajenemisesta johtuvia liikkeitä.Alaliittymä(vastavirtauuni) kehitettiin aikanaan alkuperäisestä kiertokanava (yläliittymä)uunista juuri noiden edellä mainittujen epäkohtien takia.Alaliittymäuunissa tulee alas laskevien kanavien pinta-ala suureksi,savukaasujen nopeus hidastuu siinä kohtaa ja niiden lämpö ehtii tehokkaasti varautua uunin rakenteisiin.
Kuoreton tiiliuuni on nykyäänkin ihan käyttökelpoinen ratkaisu,jos tarvitaan tehokasta lämmitystä just vaikka vanhemmassa talossa.Meillä ei pärjättäs kuorellislla uuneilla.Jos kuorelliselta uunilta haluttais nopeampaa ja tehokkaampaa lämmitystä,niin uunin vois muurata niin,että se on muutaman sentin irti taustamuurista eli silloin myös uunin takaseinämät(jotka siis ovat ilman kuorimuurausta) antais myös tehokkaasti lämpöä.Noinhan juuri vanhemmat uunit on yleensä muurattu,ennen oli ohjeena,että ilman pitää päästä huuhtelemaan uunia jokapuolelta.Pönttöuuni on hyvä esimerkki tuosta,siitä osittain johtuu pönttiksen maine hyvänä lämmitysuunina.Nykyajan tyylin mukaan tiukasti palomuuria vasten muuratussa uunissa jää uunin takaosan lämpöpinta pimentoon.
Kuoreton tiiliuuni on nykyäänkin ihan käyttökelpoinen ratkaisu,jos tarvitaan tehokasta lämmitystä just vaikka vanhemmassa talossa.Meillä ei pärjättäs kuorellislla uuneilla.Jos kuorelliselta uunilta haluttais nopeampaa ja tehokkaampaa lämmitystä,niin uunin vois muurata niin,että se on muutaman sentin irti taustamuurista eli silloin myös uunin takaseinämät(jotka siis ovat ilman kuorimuurausta) antais myös tehokkaasti lämpöä.Noinhan juuri vanhemmat uunit on yleensä muurattu,ennen oli ohjeena,että ilman pitää päästä huuhtelemaan uunia jokapuolelta.Pönttöuuni on hyvä esimerkki tuosta,siitä osittain johtuu pönttiksen maine hyvänä lämmitysuunina.Nykyajan tyylin mukaan tiukasti palomuuria vasten muuratussa uunissa jää uunin takaosan lämpöpinta pimentoon.


