50-luvun rintamamiestalo ummikoille?

[tuittutuisku]

Kaksi remontoinnista mitään tietämätöntä (mutta sitäkin kiinnostuneempia, varsinkin allekirjoittanut) haaveilee nyt 50-luvulla rakennetusta rintamamiestalosta, joka vaikuttaa täydelliseltä vaikka mikään ei täydellistä kai koskaan voi ollakaan.

Ennen lopullista päätöstä olisi kiva kuulla kokeneemmilta kokemuksia ja tietämystä muutamien seikkojen suhteen.

Eli esimerkiksi se, että talossa ei ole lainkaan sisäsaunaa eikä edes suihkua. Vesi sisälle tulee kyllä, wc:t löytyvät sekä ala-, että yläkerrasta. Suihkua kumpaankaan näistä on mahdotonta saada mahtumaan sillä huonekoot ovat jo nyt niin naftit, että nipistää ei voi yhtään. Kellari on kylmä, osittain maapohjalla oleva betonikellari, kylmäkellari näytti olevan yhdessä päässä ja toisaalta pääsi ovesta pihalle. Salaojituksista ei huomattu kysyä, onko niillä kuinka suuri merkitys? Kellarissa ei haissut kostealle tms. tunkkaiselle, voiko olla niin että se on rakennettu niin hyvin, että kosteutta ei ole eikä tule? Vai voiko olla kosteutta vaikka sitä ei haistaisikaan? Kosteusmittaus ei varmaan olisi ainakaan haitaksi? Entäpä, onko tilan korkeudella merkitystä? Haluaisimme rakentaa kellariin saunan, suihkun ja kodinhoitohuoneen, mukavuuslämpö olisi mukava saada joten kuinka paljon lattiasta todennäköisesti tullaan syömään tilaa korkeuden suhteen tähän tarkoitukseen? Mitä kylmille betoniseinille voisi tehdä? Eristää ja vetää panelia ja kosteisiin tiloihin kaakelia? Vaikuttaako rakennusoikeus siihen saako kellaria remontoida em. tarkoitukseen jos muita esteitä ei ole/olisi? Onko jotain mitä ehdottomasti pitää ottaa huomioon tämän suhteen, kun pähkäilee, että uskaltaako ostaa? Sauna- tai vähintään suihkun saaminen sisätiloihin on ehdoton vaatimus.

Vaan jos ajatellaan, että rakennusoikeutta on, niin kumpikohan mahtaisi tulla edullisemmaksi, saunatilojen remontoiminen kellariin vai laajennuksen rakentaminen ja näiden ymppääminen sinne? Mistä hinnoista kellariremonteissa suunnilleen (tyhjästä alkaen) ja laajennuksissa (2 kerrosta) puhutaan?

Tässäpä alkuun jotain mieltä painavaa.

muoks. ja niin tosiaan, talon yläkerrassa on ilmeisesti ollut joskus keittiö, pieni taso, hana ja lavuaari ovat edelleen paikallaan. Onko tällaisen eliminoiminen hankalaa?

[helanen]

Onko jotain mitä ehdottomasti pitää ottaa huomioon tämän suhteen, kun pähkäilee, että uskaltaako ostaa?

Kysymystulvasta päätellen halua on kykyä ja tietoa ennemmän. Mielipiteeni on, että jättäkää ostamatta. Säästyy rahat, hermot ja parisuhde.

[tuittutuisku]

Kiitos rehellisestä kommentista. Ymmärrän toki pointin...

Ongelmana tässä on kuitenkin se, että kun me nimenomaan haluttaisiin vanha talo jota saisikin remontoida ja laittaa mieleisekseen, Projekti. Ilmeisesti kannattaisi hankkia kuitenkin muutama vuosikymmen uudempi kohde? ...olen vaan joskus kuullut, että monet esim. 80-luvulla rakennetut talot on huonompia rakenteiltaan, kun hyvin 50-luvulla tehdyt?
Itse jotenkin ajattelen, että ei kukaan ole seppä syntyessään, eli kokemusta ei ole, mies on asunut koko ikänsä kerrostalossa, minä itse vanhoissa (vastaavassa kuin tämä mitä ollaan katseltu) omakotitaloissa, ensimmäistä omaa ollaan nyt hankkimassa. Jostainhan se on kai aloitettava? Kysymystulva kohdistui tänne lähinnä helppouden takia, mehän ilman muuta teetätettäisiin isommat remontit jollain firmalla mutta jotain suuntaa antavaa olisi ollut kiva kuulla tässä vaiheessa, kun mitään ei olla vielä edes hankittu.

Toki tässä voi ajatella niinkuin appiukko, että ei kannata ostaa, kun ette kuitenkaan jaksa rempata ja on sitä hommaa niin paljon. Mut jos ei alle kolmekymppisenä jaksa niin ei sitten varmaan koskaan.

[KariFS]

Nojuu, kannattaa tosiaan puntaroida tarkkaan puolet ja toiset.

Mutta asiasta sen verran, että helpommin ja halvemmalla teette ne sauna- ym tilat maan tasalle vaikka elintasopahkana kuin kellariin. Ja paremmalla lopputuloksella. Kellari on vanha ja ilmeisen toimiva. Haju ja kosteus lähtee tuulettamallakin, joten pelkkään nenään ei voi luottaa. Jos rakennatte "nykyaikaista" tilaa kellariin, pitää koko rakenteen olla nykyaikainen. Eli se pitää kaivaa auki ulkoa, patolevyt, styroksit, salaojat jne, ja sitten sisäpuoli asiaankuuluvalla tavalla. Älkää laittako mitään puisia tai villaa sisältäviä rakenteita maan alle! Kalusteissakin olisi hyvä olla metallijalat. Onhan kellarissa viemäri? Korkeusvaatimus riippuu pituudestanne Meillä o n. 2 metriä, sauna saisi olla korkeampi. Mutta siis, tuollaisenaan keltsi varmaan menisi, mutta jos alatte sitä modernisoimaan niin urakka on melkoinen.

Ei remontinteko rakettitiedettä ole, mutta jos ei kokemusta ole, suosittelen aloittamaan jollain pienellä kohteella. Älkää laatiko budjettia suotta, se ei tule pitämään kuitenkaan Pieni kohde voisi olla vaikka yksi huone talosta. Tai vaikka se toinen vessa. Remontoitte sen oikeaoppisesti niin pääsette homman makuun. Jos ei maistu, niin sitten mietitte uusiksi. Mitoittakaa mahdollisen lainan lyhennykset siten että jää joku satanen /kk yli, sillä saa jo tarviketta mukavasti. Ja tämän olisi hyvä olla molempien projekti. Jos tulevaa entistä kerrostaloasukkia kiinnostaa enemmän sählyharkat, pleikkari, kavereiden kanssa kupittelu tms asiat ja jos remonttihommissa on hänellä edes aavistus pakkopullan makua, harkitkaa uudestaan. Tai jos repsottavat paikat stressaa, hommatkaa ennemmin kesämökki remontoitavaksi, sieltä pääsee karkuun kerraarioon tarvittaessa

Nämä nyt tällaisen 7v rintamamiestaloveteraanin juttuja, vaimo ja kaksi lasta, tehty kuisti, 2 huonetta (lattiat, kattopaneelit, seinät), ikkunat, pattereita, öljysäiliöt, salaojat ja 70% pihasta plus jotain muuta pikku sipistelyä... Edessä keittiö, eteinen, yläkerta ja se lisäpahka. Välillä nappaa, välillä ei, mutta aika vähän on tarvinnut harrastella mitään muuta työn, perheilyn ja remontin lisäksi. Muutaman tunnin/kk max ehtii jotain motskarin osaa hinkkaamaan tai postimerkkialbumia järjestämään.

Mutta jos näiden jälkeenkin homma houkuttelee, niin tervetuloa vaan!

[Hiulihei]

Noin kolme vuotta sitten remonttikokemukseni käsitti seinien maalausta ja laminaatin laittoa, ja rakensimpa aitaan ovenkin...:) Ennen näitä olen ollut koukustoja ja verhokiskoja jne. asentelemassa muutamina kesinä ja sen semmoista tekemässä. Mitään käytännön remonttikokemusta ei siis ole ollut, työkaluja korkeintaan oli tullut tutuksi. Nyt sitten on tullut oltua peruskorjausta tekemässä vm. -47 talolle.

Kun meilläkään ei mitään oikeaa tietoa ole ollut, niin olemme sitä menneet kysymään. Saimme käsiimme rakennusmestarin, joka on ollut neuvomassa vanhojen talojen remppahommissa jo jonkin aikaa. Häneen on sitten voinut turvata ja hän teki meille remppasuunnitelman meidän ajatustemme pohjalta. Samalla myös hinta-arvion pankkia varten. Käytännössä oma pääoma on ollut nolla tätä aloittaessa.

Aivan aluksi meinasimme teettää remonti ulkopuolisella ja itse vähän niitä pintoja sitten maalailla jne. mutta tämän ajatuksen hinta-arvio meni niin yli budjetin, että oli pakko kääriä hihat. Homma alkoi ikkunoiden vaihdolla, joka oli aika helppoa hommaa. Kokonaishinnassa ikkunoissa säästi puolet itse tehden. Entistä naapuria vaivasin ja kysyin onko vaikea homma. Hän lupasi näyttää mallia ja siitä se sitten lähti. Siitä sitten jatkui keittiönlattian vaihdolla, -kaappien asennuksella ja pintojen teolla. Levyä seinään ja maalia tai tapettia päälle, lattian hiontaa ja maalausta, listotusta... Apuna on ollut isäukko ja appiukko, joskus joku kaverikin. Ja liuta lastenhoitajia:)

Isot ja luvanvaraiset hommat, kuten lämmitysjärjestelmän uusiminen ja sähkötyöt luonnollisesti on jätetty ammattimiehille. Vaikka kyllä sähkäriä voi avustaa johtoja valmiiksi laittelemalla kunhan selvittää mitä oikein pitää tehdä. Säästyy rahaakin, sillä tuntuu isolta rahalta maksaa reilut viiskymppiä tunnissa sähkärille joka vain vetää piuhaa.

Jos jotain rakentamisen logiikkaa löytyy ja kärsivällisyyttä tuumata kunnolla ennen kuin alkaa hosumaan, niin mikä ettei voi projektitaloa ostaa. Mutta koska en oikeasti ole mikään neuvoja, niin en nyt neuvo vaan kerron omasta kokemuksesta. Ja jätän kertomatta mitä kiroilua on ollut ja kuinka pitkiä iltoja on tehty, koska ne ovat oma asia. Ja kuinka jälkeempäin on selvinnyt, että jos olisi tiennyt/ymmärtänyt/uskonut viisaampia, että miten paljon tässä on oikeasti hommaa, ei tähän oltaisi ikinä lähdetty. Mutta nyt tuntuu hyvältä. Juuri raahasin itseni sisälle kuistin värkkäyksestä, enkä millään olisi malttanut lopettaa. Aina ei kyllä ole samanlainen fiilis... Ja työtä talo vaatii vielä jatkossakin.

Teidän kohteenne vaikuttaa kyllä askeettisemmalta kuin meidän. Meillä on ollut se toimiva sisäsuihku koko ajan, mutta muuten ollaan asuttu tässä rempan keskellä keittiörempan valmistuttua. Niin että miettikään missä vaiheessa muutatte sisään, sillä se voi koetella hermoja. Meillä oli käytännön pakko ja sinisilmäinen asenne "ei kait tässä paria viikkoa kauempaa enää mene". Silloin työni antoi myöten tehdä remppaa viikollakin ja lomat oli hyvät. Muuten tätä on tehty iltaisin ja viikonloppuina kuin muutkin.

Oman kokemuksen perusteella liputan 40-50-luvun talojen puolesta ja 70-80-luvun rakentamista vastaan. Aiemminkin olen kirjoittanut siitä, kuinka terveystalo paransi lapsen rasitusastman remontin keskelläkin. Parisuhde on kestanyt, ja jos se ei yhtä peruskorjaushässäkkää kestä, niin ei kai se ole tarkoitettukaan kestämään...

Niin, että tuumikaa rauhassa ja toimikaa sitten tuumailujenne pohjalta! Jos jotain neuvoja pitää antaa, niin muistakaa, että hyvin harva asia pitää tehdä heti.

[csinos]

Mä muutin kaupungista keskelle eimitään vanhaan (ei rm) taloon. Remonttia teen pakon edessä ilman aiempaa remppakokemusta. Aina ei ole kivaa ja aina ei jaksaisi yksin tehdä kaikkea. Mutta kyllä sitä ihminen yleensä oppii kun haluaa oppia. Rakentaminen ei kuitenkaan ole mitään rakettitiedettä ja tekemällä oppii.

Mutta jos yhtään epäilyttää niin kannattaa vielä harkita.

[villelap]

Annan ääneni pesutilojen ja saunan rakentamiseen maan päälle. Kellarin remontoiminen on iso homma ja kellarit on hyviä varasto ja askartelutiloina. Varastotilaa ei ole koskaan liikaa.

Mukavampi mennä saunasta pihalle vilvoittelemaan vaikka terassille samaan kerrokseen kuin kömpiä maan alta ylöspäin pihalle monen mutkan kautta. Näin me ainakin ajateltiin ja ollaan rakentamassa maan päälle saunaa ja pesutiloja ja kodinhoitohuonetta. Kannattaa kuitenkin käyttää vanhojen talojen henkeä kunnioittavaa arkkitehtia suunnittelussa ettei tule rumaa elintasopattia.

[Ersti]

Onko kellarissa autotalli? Jos kyllä (ja lattiat valmiiksi haperot) niin sen remontoiminen ei ole isokaan juttu. Tärkeintä on että minikaivuri ja dumpperi pääsevät sisään ja ulos, Ulkopuolinen remppa ei maksa mitenkään yli 9k€ jos itse osallistuu.

[tessu]

Kyllä se työ tekijäänsä tosiaan neuvoo,itse jäin tähän vanhaan tönöön kun isäukosta aika jätti ja nyt ollu täs jo 6vuotta yksin,kyllä sitä AINA jotai saa tehdä mutta eipä ole vapaa-ajan ongelmia eikä tartte punttisalia,illallakin vielä mettässä puita kaatelin että olis taas halkoja millä sit lämmittää.
HIENOA on se että nuoret haluaa edelleen sinne OMAAN taloon,sille osaan jo nostaa hattua,hieno homma!

[tuittutuisku]

Hei nyt päästiin asiaan, kiitos!

Huh, pakko sanoa että onneksi on internet. Lueskeltuani näitä vastauksia muutamaan otteeseen, meni melkein pupu pöksyyn. Ei kokonaisuudessaan vanhan talon ja projektin suhteen, mutta tämän kyseisen yksilön ja sauna-suihkutilojen puutteen takia. Kellarissa ei ole autotallia (enkä muista oliko lattiakaivoakaan...), ovi ulos kyllä löytyy. Ehkäpä me kuitenkin jäädään odottelemaan vielä toista, jos mahdollista vieläkin potentiaalisempaa, kohdetta (tosin tässä jää harmittamaan sijainti ja iso tasainen tontti, mutta piha tuskin lohduttaa siinä vaiheessa, kun haluaisi sisällä suihkuun eikä sellaista ole). Myyntihintaansa nähden tuleva remontti (olipa se sitten kellari- tai laajennusremppa) on luultavasti kyllä liian kallis ja ehkä hankalakin lapsiperheelle jonka pitäisi käydä arkisin myös töissä.

Eipä muutakun silmät edelleen auki ja asuntoesittelyitä kiertämään. Eihän sitä voi tietää mitä tulee vielä vastaan.

[Hiulihei]

Huh ...meni melkein pupu pöksyyn... tämän kyseisen yksilön ja sauna-suihkutilojen puutteen takia... piha tuskin lohduttaa siinä vaiheessa, kun haluaisi sisällä suihkuun eikä sellaista ole...

No, hei, eihän se nyt suihkun puutteeseen voi kaatua. Senhän voi tehdä. Sen aikaa käydä kaverilla, naapurissa, asuntovaunussa tms.

Eipä muutakun silmät edelleen auki ja asuntoesittelyitä kiertämään. Eihän sitä voi tietää mitä tulee vielä vastaan.

Mutta ei tämäkään huono vaihtoehto ole. Vähän tsekkailee ja tuumaa sitten. Yksilöitähän nämä kuitenkin on, niin että harmittamaan voi jäädä aina, kun jossain on jotain kivaa ja toisessa jotain muuta. Mutta mitä sitten, kun ei asialle mitään kuitenkaan voi. Ja tsekkaamisen jälkeen voi käydä ensimmäisessä kohteessa uudelleen, jos se sattuu olemaan vielä myynnissä. Hinta jos on kova, niin se ei mene ehkä heti ja sitä rataa.

[KariFS]

No, nyt kun mainitsit taikasanan eli lapset, niin ehdottomasti suosittelen että hankitte sellaisen talon mihin voi muuttaa eikä välttämättä tarvitse tehdä mitään. Voi sitten koppuloida jotain paikkoja paremmaksi tai kosmeettisluontoista fiksailua harrastaa mutta helpottaa elämää jos ei ole pakko.

Ittellä oli suuret suunnitelmat mutta käytännössä juuri mitään ei saatu tehtyä ennenkuin nuorimmainen oli 3-4 vuotias. Yksilöllisiä asioita tietysti nämä.

[tuittutuisku]

No, nyt kun mainitsit taikasanan eli lapset, niin ehdottomasti suosittelen että hankitte sellaisen talon mihin voi muuttaa eikä välttämättä tarvitse tehdä mitään. Voi sitten koppuloida jotain paikkoja paremmaksi tai kosmeettisluontoista fiksailua harrastaa mutta helpottaa elämää jos ei ole pakko.

Ittellä oli suuret suunnitelmat mutta käytännössä juuri mitään ei saatu tehtyä ennenkuin nuorimmainen oli 3-4 vuotias. Yksilöllisiä asioita tietysti nämä.

Juu. Me etsitään sellasta kohdetta mikä on muuten kunnossa, mutta remontilla oman näköiseksi jne. Eli laittoa saa olla, mutta ei sellaista mikä pitäisi asumismukavuuksien/-vaatimusten mukaan tehdä heti. Mä tykkään, että kun vihdoin saa oman niin sen saa sitten myös remontoida oman näköiseksi, eikä niin että edellinen asukas on juuri rempannut ja sitten on jonkun muun vaatimustason ja värimieltymysten mukaan tehty kivaksi, eikä "uutta" viitsi ehkä heti pistää hyrskyn myrskyn.

[Juha_P]

Eli laittoa saa olla, mutta ei sellaista mikä pitäisi asumismukavuuksien/-vaatimusten mukaan tehdä heti.

En halua olla pirun seinälle maalaaja mutta näissä 60-70v vanhoissa taloissa vaan tahtoo käydä niin, että tapetointi paisuu putkiremontiksi ja lattioiden aukomisiksi tai lahojen runkotolppien päiden ja alajuoksun uusimisiksi. Se ikäänkuin kuuluu näihin ja siihen pitää varautua. Ostohetkellä et kertakaikkiaan voi tietää mitä "pakollista" korjattavaa tupsahtaa syliin. Vaikka kuinka tarkasti tutkittaisiin.
Toki voi käydä tuuri eikä tarvi tehdä mitään isoa mutta tuurista se on kiinni.

[KariFS]

No, nyt kun mainitsit taikasanan eli lapset, niin ehdottomasti suosittelen että hankitte sellaisen talon mihin voi muuttaa eikä välttämättä tarvitse tehdä mitään. Voi sitten koppuloida jotain paikkoja paremmaksi tai kosmeettisluontoista fiksailua harrastaa mutta helpottaa elämää jos ei ole pakko.

Ittellä oli suuret suunnitelmat mutta käytännössä juuri mitään ei saatu tehtyä ennenkuin nuorimmainen oli 3-4 vuotias. Yksilöllisiä asioita tietysti nämä.

Juu. Me etsitään sellasta kohdetta mikä on muuten kunnossa, mutta remontilla oman näköiseksi jne. Eli laittoa saa olla, mutta ei sellaista mikä pitäisi asumismukavuuksien/-vaatimusten mukaan tehdä heti. Mä tykkään, että kun vihdoin saa oman niin sen saa sitten myös remontoida oman näköiseksi, eikä niin että edellinen asukas on juuri rempannut ja sitten on jonkun muun vaatimustason ja värimieltymysten mukaan tehty kivaksi, eikä "uutta" viitsi ehkä heti pistää hyrskyn myrskyn.

Joopa, meille sattui ihan kohtuuhyvä kohde, ja minä olen nuorempana asunut vanhassa talossa jota olen ollut peruskorjaamassakin. Tämä meidän talo oli "valmiiksi pilattu", laitettu juuri sillai muiden mieltymysten mukaiseksi. Toisaalta, lapset oli pieniä ja huonekalut vähän rähjäisiä, joten muovimatot ja pinkinkirjavat tapetit olivat ihan OK, eipä tarvinnut varoa. Ja talohan oli kuitenkin täysin asuttavassa kunnossa. Nyt on sitten laiteltu oman maun mukaiseksi sitä mukaa kun on virtaa piisannut.

Juha_P:llä on tuossa hyvä pointti. Itseänikin huvittaa uudempien talojen asukkien tuskailu "remonteistaan". Pitäis kuulemma eteinen maalata tai laittaa laminaatit johonkin huoneeseen Justiinsa itte pöyhinyt puruja ja täytellyt painumia, paperoinut sieltä täältä ja niin edelleen ja sitten vasta voi harkita lattialautojen asentamista Laminaattien, parkettien ja tapettien kanssa voi toteuttaa itseään kyllä uudessakin talossa, näissä meidän mökeissä on usein "vähän" muutakin laittamista.

Mutta palkitsevaa se on, suosittelen

(muokattu pois liiat viinit viestin alusta ettei nyt ihan vallattomiksi aleta )