Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Nikari
Uusi jäsen
Viestit: 8
Liittynyt: Ti Loka 18, 2011 11:56
Paikkakunta: Seinäjoki

Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja Nikari »

Pari viikkoa sitten vaihdettiin kiertoveispumppu ja suntit lämmitysjärjestelmään. Samassa yhteydessä verkkoon meni ilmeisen reilusti ilmaa.
Olen yrittänyt ilmata järjestelmää lähes kaikista pattereista, mutta vailla haluttua tulosta. Ilmausruuveista tulee vaan vettä saman tien kun niitä aukasee,
ja sitä vettäkin on laskettu jo jonkin verran. Suhinaa ja lorinaa on kuunneltu pari viikkoa, ja osa lattilämmityksestä pysyy kylmänä. Olisko hyvä neuvoja tarjolla?
Pannuhuone on ulkorakennuksessa ja sieltä lämpökanaali tupaan.
Hirsirunkotupa vm 1945, 175 m2.
duppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 362
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 9:32
Paikkakunta: Lieto

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja duppa »

Onko sinun järjestelmässä riittävästi vettä ja järjestelmän paine kunnollinen? Jos ei ole, niin lisää järjestelmään vettä, koska jos sitä ei ole riittävästi, niin ilmauskaan ei voi onnistua.
Oletko ilmannut kiertovesipumppu päällä vai oletko sammuttanut pumpun? Jos pumppu ollut päällä, niin vesi voi tullakin virtaamalla melkein heti tuosta ilmausventtiilistä. Sammuta kv-pumppu ja ilmaa sitten. Verkoston paine kyllä hoitaa ilman ulostulon. Jos ilmaa on kovasti, niin muista tarkastaa verkon paine aina välillä lisäämällä vettä järjestelmään.
Olethan myös ilmannut kv-pumpun? Siinä voi olla ilmatasku ja se ei tuolloin kierrätä vettä kunnolla. Yleensä niiden ilmaus tapahtuu pumpun keskellä olevaa ruuvia avaamalla.
Toivottavasti näistä on jotain apua sinulle ja muilta saat varmasti lisää neuvoja :-)

-Duppa-
Lunttilan herra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 427
Liittynyt: Ke Joulu 03, 2008 15:54
Paikkakunta: Forssa

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja Lunttilan herra »

minä oon ilmannu niin että kiertovesipumppu kines, pattereiden ilmaus, pumppu päälle ja parin päivän päästä sama.
Yleensä on ilmaantunut "lisää" ilmaa sinne.

P.S: meillä on yksi yläkerran patteri sellainen ettei lämpee ku puoleenväliin. eli ihan kuin siellä olisi ilmaa puoliksi, mutteei kait oikein voi olla mahdollista?
sitä ylempänä noin 1,5 metriä on avopaisuntasäiliö josta on helppo tarkastaa että vettä on tarpeeks.
ja vettä tulee patterista heti kun ilmausruuvin avaa.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Nikari kirjoitti:Pari viikkoa sitten vaihdettiin kiertoveispumppu ja suntit lämmitysjärjestelmään. Samassa yhteydessä verkkoon meni ilmeisen reilusti ilmaa.
Olen yrittänyt ilmata järjestelmää lähes kaikista pattereista, mutta vailla haluttua tulosta. Ilmausruuveista tulee vaan vettä saman tien kun niitä aukasee,
ja sitä vettäkin on laskettu jo jonkin verran. Suhinaa ja lorinaa on kuunneltu pari viikkoa, ja osa lattilämmityksestä pysyy kylmänä. Olisko hyvä neuvoja tarjolla?
Pannuhuone on ulkorakennuksessa ja sieltä lämpökanaali tupaan.
Onko verkosto yläjakoinen, eli patteriputket kulkee katon rajassa? Jos on, niin ilmanpoisto ei onnistu pattereiden ilmausventtiileistä. Siellä pitäisi kyllä olla automaattiset ilmanpoistimet, mutta ne voi olla jumissa. Ainoa keino saada ilma pois, on veden laskeminen letkulla viemäriin viimeisestä patterista linjassa.

Eli alasulku kiinni (laske kierrokset), termari minimiin, sitten avataan ylempi yhdistäjä, vähän voi tulla vettä ja siitä sitten sopiva letku lattiakaivoon tai ulos ja termostaatti täysille ja tarkkailemaan verkoston painetta. Kun ilmaa ei enään ole, niin termostaatti pienelle, yhdistäjä kiinni, alasulku auki saman verran kuin oli ja sitten vaan termostaattia auki ja patterin ilmaus.

Lattialämmitykselle pitää varmaan tehdä samoin.

Jos automaattisia ilmanpoistajia löytyy, ja ne on kovin vanhoja, kannattaisi vaihtaa uusiin, ne ei kovin kalliita ole. Ja se minipalloventtiili sinne väliin jos mahtuu.
Lunttilan herra kirjoitti:P.S: meillä on yksi yläkerran patteri sellainen ettei lämpee ku puoleenväliin. eli ihan kuin siellä olisi ilmaa puoliksi, mutteei kait oikein voi olla mahdollista?
sitä ylempänä noin 1,5 metriä on avopaisuntasäiliö josta on helppo tarkastaa että vettä on tarpeeks.
ja vettä tulee patterista heti kun ilmausruuvin avaa.


Patteriventtiili on jumissa, termostaatti pitäisi ottaa irti ja sitten jollain pihdeillä pumpata sitä neulaa siinä. Älä vedä sitä, se voi tulla pihalle ja sitten on vettä pitkin lattioita. Jos se on pahemmin jumissa, eikä tuo auta, eli neula liikkuu mutta lautanen jumissa, niin voi iskeä venttiiliin runkoon napakasti jakoavaimella tms... jotta lautanen lähtisi liikkeelle.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Koska järjestelmässä on vaakaputkia maassa rakennusten välillä, kannattaa koettaa seuraavaa konstia. Kaikkien patteriventtilien säädinosat pois ja pihdeillä vetäen säätökara auki asentoon eli tappi ulos. Jos kiertovesipumpussa on nopeudensäätö se maksimille teholle tai jos pumpussa on määränsäätövipu se täysin auki asentoon. Nostetaan painetta noin 1.0 bar:in kohdille tai avopaisunta-astia aivan täyteen. Sitten vain kuuntelemaan lorinoita ja ilmailemaan pattereita. Kun kaikki patterit on ilmattu pysäytetään kiertovesipumppu parin minutin ajaksi ja taas käyntiin jne. Tätä "vekslaamista" ja vesitäyttöä niin kauan kunnes kaikki patterit ovat lämpimiä. Sen jälkeen termostaatit paikoilleen ja pumpun asennot haluttuun asentoon. Jo on kumma jos ei auta.
Nikari
Uusi jäsen
Viestit: 8
Liittynyt: Ti Loka 18, 2011 11:56
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja Nikari »

Kiitos neuvoista... eiköhän näillä saada ilmat liikkeelle. Viikonloppuna ehtii puuhastelemaan.
Hirsirunkotupa vm 1945, 175 m2.
DonJenzus
Jäsen
Jäsen
Viestit: 335
Liittynyt: To Marras 08, 2007 13:25
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja DonJenzus »

Moro
Tätä ketjua voisin sen verran "varastaa" ja kysyä, että kuinka paljon yleensä tarvii vettä järjestelmään lisätä lämmityskauden alussa. Musta tuntuu että vettä tarvii meillä lisätä varmaan toistakymmentä sekuntia( muutamassa jaksossa) että paineet kasvaa tarpeeksi kovaksi ja ilmat saa verkostosta pois. Onko tuo kuinka normaalia / epänormaalia.
öljyllä lämmittäminen on kallista
sähköllä lämmittää vielä kalliimmalla
maalämmön perustuskustannukset on älyttömät
eikä aurinkokaan Suomessa lämmitä tarpeeksi...
...taidanpa vetää villasukat jalkaan
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Nyt tuli vaikea kysymys. Lisätietoa tarvitaan. Onko kysymyksessä avopaisunta-astia vai suljettu kalvopaisunta ?
Lunttilan herra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 427
Liittynyt: Ke Joulu 03, 2008 15:54
Paikkakunta: Forssa

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja Lunttilan herra »

Maatilallinen kirjoitti:

Patteriventtiili on jumissa, termostaatti pitäisi ottaa irti ja sitten jollain pihdeillä pumpata sitä neulaa siinä. Älä vedä sitä, se voi tulla pihalle ja sitten on vettä pitkin lattioita. Jos se on pahemmin jumissa, eikä tuo auta, eli neula liikkuu mutta lautanen jumissa, niin voi iskeä venttiiliin runkoon napakasti jakoavaimella tms... jotta lautanen lähtisi liikkeelle.

kiitos vinkistä. täytyypi kokeilla. voiko sen siis kiertää auki tuosta vain vai tuleeko sieltä sitten vesi lattialle. Eli täytyykö tyhjentää koko kierto sitä ennen..ei kait?

onneks ei oo viime talven jälkeen hävinny vesi mihinkään avopaisuntasäiliöstä (joka on tehty itse jostakin muovi tynnyristä), koska meillä ei ole lainkaan hanaa josta lisäsis sinne kiertoon vettä. Kakkuvuoalla olen sitte kaadellu... :roll:
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Termostaattiventtiilin säädinosan poiston voi suorittaa ilman "vedenpaisumusta". Tarkennus. Ei pidä irroittaa koko venttiiliä putkiston kierteistä. Paisunta-astian täytön voi suorittaa vaikka kumisaappaalla, tärkeintä on että siellä on aina vettä noin puoleenväliin saakka.
remonttionkivaa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 87
Liittynyt: Ti Loka 24, 2006 17:33

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja remonttionkivaa »

se että patteri ei kokonaan lämpene voi olla että imu on liian kovalla, eli kierrä sitä alakuristusruuvvia pikkaisen kiinni.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

remonttionkivaa kirjoitti:se että patteri ei kokonaan lämpene voi olla että imu on liian kovalla, eli kierrä sitä alakuristusruuvvia pikkaisen kiinni.
Ei tuolla tavalla saa ainakaan lisää lämpöä patteriin, jos kiertää säätöventtiiliä kiinni. Jos on vanhemmat patteriventiilit, niin noita ei pidä mennä säätelemään varsinkaan jos ei ole suunnitelmaa käsillä jotta saa alkuperäiset säätöarvot. Jos patteriventtiilit on esisäädettävät, nuo ontäysin auki, kuten mulla toisessa talossa, ja säädetään patteriventtiilin esisäädöllä.

Taas toisessa talossa on vanhemmat patteriventtiilit, joissa ei ole esisäätöä, ja lvi-suunnitelmassa on laskettu säädöt niille alaventtiileille, joita kierretään tietty määrä auki, jossain patterissa 0,75 kierrosta, joissain 2 kierrosta jne..., nuo on suunnittelija laskenut.

Täällä on myös käsisäätöisiä patteriventtiilejä, vanhoja Högforsin valmistamia, joista esisäätö löytyy. Näissä tapauksissa suunnittelija on laskenut molempiin venttiileihin esisäätöarvot, sekä alaventtiiliin että patteriventtiiliin, jolloin molemmat on säädettävä, kumpikaan ei ole täysin auki.

Nykyään käytetään vain patteriventtiilin esisäätöä, nuo alemmat on täysin auki :-D
tessu

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja tessu »

Älkää sitten täyttäkö sitä verkostoa kesänjälkeen turhaan liikaa jos lämmöt on ollu huoneenlämpösenä tai alempana ennenkuin lämmittää,se 1,5bar paine kun on maximi ja loppu sitten puhaltaa varoventtiilistä pois.
Vesi kun laajenee siel putkissa kun lämmityskausi alkaa vaikka painemittari näyttäisi melkein nollaa,hetken lämmityksen jälkeen onkin sitten jo 1baari painetta vaikka ei ole lisänny vettä ollenkan,ja kyllä siitä pumpunakselin päästä kun ottaa ruuvin auki ja päästää ilmat pois niin pitäisi pumppu olla ilmattu,jos kanaalista nousee putket ylöspäin taloon se onkin just se kohta mistä ilman on vaikea tulla pois, mutta tuossa kerrotuilla konsteilla sen poisto varmaan onnistuu.
remonttionkivaa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 87
Liittynyt: Ti Loka 24, 2006 17:33

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja remonttionkivaa »

Maatilallinen kirjoitti:
remonttionkivaa kirjoitti:se että patteri ei kokonaan lämpene voi olla että imu on liian kovalla, eli kierrä sitä alakuristusruuvvia pikkaisen kiinni.
Ei tuolla tavalla saa ainakaan lisää lämpöä patteriin, jos kiertää säätöventtiiliä kiinni. Jos on vanhemmat patteriventiilit, niin noita ei pidä mennä säätelemään varsinkaan jos ei ole suunnitelmaa käsillä jotta saa alkuperäiset säätöarvot. Jos patteriventtiilit on esisäädettävät, nuo ontäysin auki, kuten mulla toisessa talossa, ja säädetään patteriventtiilin esisäädöllä.

Taas toisessa talossa on vanhemmat patteriventtiilit, joissa ei ole esisäätöä, ja lvi-suunnitelmassa on laskettu säädöt niille alaventtiileille, joita kierretään tietty määrä auki, jossain patterissa 0,75 kierrosta, joissain 2 kierrosta jne..., nuo on suunnittelija laskenut.

Täällä on myös käsisäätöisiä patteriventtiilejä, vanhoja Högforsin valmistamia, joista esisäätö löytyy. Näissä tapauksissa suunnittelija on laskenut molempiin venttiileihin esisäätöarvot, sekä alaventtiiliin että patteriventtiiliin, jolloin molemmat on säädettävä, kumpikaan ei ole täysin auki.

Nykyään käytetään vain patteriventtiilin esisäätöä, nuo alemmat on täysin auki :-D
Jos on pumppu imupuolella ja isot putket sekä pitkät patterit joissa tulo ja paluu putket samassa päädyssä niin voi käyä niin että vesi ei jaksa kiertää patterin päätyyn asti vaan puolestavälistä takaisin, paineen nosto voi myös auttaa. Tämä on huomattu aika monessa talossa. jos on tulo toisessa päädyssä ja paluu toisessa niin silloin ei juuri muuta voi olla kuin ilmaa tai täynnä moskaa....
DonJenzus
Jäsen
Jäsen
Viestit: 335
Liittynyt: To Marras 08, 2007 13:25
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Neuvoja patteriverkon ilmaukseen

Viesti Kirjoittaja DonJenzus »

Puulämmittäjä kirjoitti:Nyt tuli vaikea kysymys. Lisätietoa tarvitaan. Onko kysymyksessä avopaisunta-astia vai suljettu kalvopaisunta ?
Sikäli mikäli kysymys oli meikäläiselle, niin suljettu kalvopaisunta
öljyllä lämmittäminen on kallista
sähköllä lämmittää vielä kalliimmalla
maalämmön perustuskustannukset on älyttömät
eikä aurinkokaan Suomessa lämmitä tarpeeksi...
...taidanpa vetää villasukat jalkaan
Vastaa Viestiin