Varusmiespalvelus ja sen "hyödyt"

[Ilpisti]

Itse hakeuduin ja pääsin kuljuun ja mielessä siinteli tietysti E-kortti. No, velipoika on minua 7 vuotta vanhempi ja suoritti aikanaan tuon kortin armeijassa, ja on sen jälkeen (ja ennen sitä pienemmällä kalustolla) hankkinut leipänsä tiestä, ja tämä tietysti kannusti minua samalle tielle. Vietin aika paljon aikaani veljen mukana tien päällä ennen armeijaa, ja nähtyäni sen todellisen luonteen ei E-kortti enää niin paljoa houkuttanutkaan , ja kuljuun palvelukseen astuessani hain EAJ:hin (erikoisajoneuvojoukkue) ja pääsinkin sinne. Hommat oli mortti-ajan jälkeen leppoisia, ajeltiin kaikenlaisia keikkoja ympäri etelä-Suomea, kunnes tuli komennus patterille, ja alle kuitattiin masi . Siitä alkoi sitten patterikausi joka tiesi IT-tykkien kanssa pulaamista, onneksi lähinnä autolla kuljettamista, itse tykkiin ei tarvinnut koskea, olinhan sotilaskuljettaja , ja se tehtiin selväksi heti kättelyssä . No, 240:kymppisten kotiutuessa jäimme tiimin kanssa ilman sijoituspaikkaa ja "leijailimme" pari viikkoa patterilla, komennus oli että jaloissa ei saa pyöriä eikä morteille huudella aamuja , kaikki kiva siis kiellettiin. No, kohta tuli komennus viestijoukkoihin, joiden kanssa sitten aikanaan kotiuduttiin.

Itse koen saaneeni armeijasta lähinnä kokemusta töissä olosta , isojen autojen kanssa touhuamisesta, ja tehtävien priorisointia. Usein komennot olivat sekavia, ja paljon tulkinnan varaa jättäviä, eli omaa ajattelua tarvittiin, vaikka aina sanotaan ettei se ole toivottu luonteenpiirre armeijassa Kunnialla kuitenkin selvittin, vaikkakaan kertauskutsuja ei ole kuulunut Kerralla ja kunnolla niin ei tartte koko ajan rampata

Mainittakoon että minun leipä ei irtoa tiestä, mutta arvostan suuresti ihmisiä jotka sitä työtä tekevät, kaikkien h-autoilijoiden seassa

[tessu]

Itte käväsin intissä -80 luvulla ja tosiaan vuosikymmenien vieriessä ON se todella muuttunut leikkikouluksi kuten joku sanoi.
Määrärahat on menneet minimiin,varuskuntia lakkautetaan,joka viikonloppu on lomaa ettei tartte ruokkia kassulla,kohta ei ole varaa edes panoksiin että oppisi ampumaan ym.
Taitaa mennä samaksi touhu kun isäni puhui joka kävi intin juuri sotien jälkeen,varaa ei ollut mihinkään! pum pam leikkiä leikittiin pystykorvilla pitkin mettiä,pum olet kuollut!
Just joo sillä tavallako sitä oppii puolustamaan maataan heeh,mitäs muuten siitä olette mieltä jos liitytäänkin NATOON?? onkin oma armeija tarpeeton,tai että tuleekin palkka armeija se menee kuka haluaa.
Kyllä tässä nykysuomessa taitaa olla aivan se ja sama mitä tekee ja minne menee kun meinaavat EU.stakin jo erota,eipä onnistunu sekään!

[Labyrint64]

Tuo on totisen totta joka sana. Itsekään en perin juurin perusta toisten tappamisesta ja oon varma että jos Venäjä juuri nyt haluaa hyökätä Suomeen niin jos emme saa apuja muualta - hävitään varmasti. Elämänkouluna intti on taas aivan loistava. Se katkaisee monen ns. arkirutiinit eli mut toisaalta sotkee myös monen työt (juuri uraa aloittamassa ja tuleekin tauko), ihmissuhteet (nuori emäntä ei jaksa odottaa) ja harrastukset (intissä kilpaurheilijan mahdoton treenata täysillä).

Mut parasta on se että näkee miten joku "mies" voi itkeä pelkässä sotaharjoituksessa kun pimeä pelottaa. Toisaalta huomaa että ampumaradalla kannattaa katsella hieman tiettyjen henkilöiden suuntaan. Toheloita kun on monenlaisia ja jotkut pystyy ampumaan niin viereiseen tauluun kuin 45-asteen kulmassa taivaalle. Toisaalta on hienoo huomata miten se komppanjan luuseri kunnostautuu intissäoloaikana ja on ihan eri mies sieltä pois lähtiessä.

[anamasa]

Se on varmaan tämä jollain mittapuulla pitkä parin sukupolven rauhallinen aika selkeästi alentanut varusmiespalvelun arvostusta. Vaikka minulle puputettaisiin joka ikinen aamu propagandaa yleisradiosta, että tämän päivän kriisit ovat erilaisia mitä Suomi on aikoinaan kohdannut, niin minä en unohda uinuvaa nallea ikinä. Nallehan ei oikeasti edes uinu, vaan on sotinut meidän itsenäisyytemme ajan jatkuvasti jossain suunnassa ties kuinka hölmöistä syistä. Kuten viime päivienkin uutisista olemme nähneet, niin demokratia on naapurissa sanahelinää ja järjestelmä muutenkin sellainen, että rauha on vähän kärjistäen yhden henkilön mielenterveydestä kiinni. Kun samaan aikaan Euroopassa maat heikkenevät, riitaantuvat ja erkaantuvat, niin minä en ainakaan sulje pois uusintaottelun mahdollisuutta. Korostan, että käyttämällä sanoja "en sulje pois" en tarkoita yhtään enempää kuin mitä siinä lukee. Aina välillä myös valtamediaan tihkuu syitä olla sulkematta mitään uhkaa pois. Venäjä vahvistanut armeijaansa Suomen lähellä

Tuo "hävittäisiin varmasti" on höpölöpöä, kun katsoo miten vanjoilla menee muissa konflikteissa. Niin pitkään kun meillä on vähän vitsiä tehokkaammat puolustusvoimat, eli riittävästi kalustoa ja ukkoja, niin koko puolustus on pelkkä puolustusvoimien olemassaolo, eikä kenenkään palvelus ole turhaa. Siinä vaiheessa kun puolustus on ajettu vitsiksi, niin armeijaan meno on sekä turhaa, että hengenvaarallista. Tästä syystä miettisin hyvin tarkasti, että haluaisinko aikanaan ohjeistaa omaa vielä valitettavasti syntymätöntä jälkikasvuani antamaan tarvittaessa henkensä siksi, että rauhanajan johto on tehnyt kaikkensa puolustusvoimien taistelukyvyn rampauttamiseksi (tällä viittaan mm. miinaspedeilyyn).

[Zaffodi]

Kyllä siitä vaan hyötyä on, olen monelle nuorelle sällille muistuttanut että usein siellä työhaastattelussa pöydän toisella puolella on tällainen minun kaltaiseni intin käynyt kaveri jolle asia todellakin merkitsee jotain.
Nykymuodin mukaisesti pukeutunut pipopää kun tupsahtaa ovesta sisään ja kertoo että inttihommat ei "nappaa" niin pisteet putosi nollille siinä kohtaa...
Ja kyllä, vihollinen hyökkää idästä, jos se tulee lännestä se on koukannut selustaamme.

[Mekano]

Joo. Itse ottaisin mieluiten töihin totaalikieltätyjän, kertoohan se rohkeudesta tehdä itsenäisiä ratkaisuja oman mukavuuden kustannuksellakin. Sivarikin menettelisi, sillä palvelusaika on sen verran pitkä, että ei siellä mukavuudenhalusta olla, ja onhan heillä vähintään tuo vuoden kokemus oikeassa työpaikassa toimimisesta. 6kk varusmiehet ja palveluksesta vapaututetut saattaisivat käydä, tapauksesta riippuen. Mutta kaikki nuo upseerit ohjaisin suoraan pihalle, en haluaisi mitään pikkuhitlereitä työpaikalla katsella.

Mutta oikeasti, olen vähän kummastunut että vielä nykyäänkin joku kuvittelee asevelvollisuuden suorittamisella tai suorittamatta jättämisellä olevan mitään yhteyttä siihen minkälainen joku ihminen on persoonana, saati työntekijänä. Etenkin kun yhä useammalla alalla tarvitaan luovuutta ja oma-aloitteisuutta, jotka eivät mitään armeijan ikiaikaisia hyveitä taida olla.

[lehmikangas]

Tässä kohta päälle parin vuosikymmenen takaista taivalta puolustusvoimien elättinä ja sen parin kuukauden jälkeen sivariin vaihtaneena voin todeta ihan hyvillä mielin olleeni enemmän hyödyksi tälle yhteiskunnalle vanhainkodilla sivarina 9kk osastoapulaisen roolissa, kuin aseellisessa palvelusmuodossa ikuna olisin voinut. Taisin vaan olla ihan liian aikuinen siihen turhanaikaiseen pelehtimiseen yksinkertaisten ja helppojen asioiden kanssa.

Varmaan se pari eka kuukautta suurimmalle osalle onkin helppoa. Sitten alkaa sitä haastettakin löytyä monenlaista, riippuu varmaan paljon mm. aselajista, mutta myös omasta itsestään. Kaikilta ei tietenkään löydy pitkäjänteisyyttä ja sopeutumiskykyä. Keskeyttäjiä tulee aina.

Ehkä lyhyellä tähtäimellä lähes jokainen siviilipalvelusmies on yhteiskunnalle sillä hetkellä enemmän hyödyksi kun armeijan harmaissa oleva. Vaikkakin voivat samalla tehdä karhunpalveluksen esim sille vanhainkodille: Vakituisia päteviä työntekijöitä ei aina palkata riittävästi kun on muita apulaisia tarjolla.
Toivotaan että sitä pitkää tähtäintä ei sitten tarvitakaan.

[vesahy]

Mutta kaikki nuo upseerit ohjaisin suoraan pihalle, en haluaisi mitään pikkuhitlereitä työpaikalla katsella.

Miksi loukkaat meitä reservin upseerikoulutuksen saaneita? Onko sillä jotain yhteyttä siihen minkälainen joku ihminen on persoonana, saati työntekijänä. Etenkin kun koulutuksessa tarvitaan luovuutta ja oma-aloitteisuutta, hyveitä joita siellä tarvitaan ja kannustetaan tuomaan esiin?

[Hower]

Tämä keskustelu alkaa päästä sen verran hyvään vauhtiin, että pitäiskö avata vastaavat keskustelut myös maahanmuutosta, rasismista, poliitikasta, ruotsinkielestä, uskonnoista, ateismista, jne.?
Ihan mainio sota saadaan niistäkin aikaiseksi.

[Limes]

Tämä keskustelu alkaa päästä sen verran hyvään vauhtiin, että pitäiskö avata vastaavat keskustelut myös maahanmuutosta, rasismista, poliitikasta, ruotsinkielestä, uskonnoista, ateismista, jne.?
Ihan mainio sota saadaan niistäkin aikaiseksi.

Notta eiköhän vaa keskitetä voimavarat:laminaattiin/lautalattian, höyrynsulkumuovin/hengittävyyden, alkuperäisyyden/modernisoinnin jne ruotimiseen.

[Mekano]

Mutta kaikki nuo upseerit ohjaisin suoraan pihalle, en haluaisi mitään pikkuhitlereitä työpaikalla katsella.

Miksi loukkaat meitä reservin upseerikoulutuksen saaneita? Onko sillä jotain yhteyttä siihen minkälainen joku ihminen on persoonana, saati työntekijänä.

Ei hätiä, ei ollut tarkoitukseni loukata vaan harjoittaa ironiaa. Siksi hymiö . Halusin vain tuoda esille että kun tässä ketjussa tuntuu esiintyvän ennakkoluuloja armeijaa käymättömiä kohtaan, niin joku (ja nykyään aika monikin) saattaa ajatella asiaa myös vastapuolelta käsin. Mukaan lukien itseni, vaikka ennakkoluuloista haluankin päästä eroon.

[Aaltju]

Tämä keskustelu alkaa päästä sen verran hyvään vauhtiin, että pitäiskö avata vastaavat keskustelut myös maahanmuutosta, rasismista, poliitikasta, ruotsinkielestä, uskonnoista, ateismista, jne.?
Ihan mainio sota saadaan niistäkin aikaiseksi.

Menee ohin aiheen, mutta...

IMHO:

Minua syö vesikauhuisen oravan lailla nykyään vallalla oleva "puhutaan kukkasin ja vain helpoista asioista ettei vain tule eripuraa ja kenellekään pahaa mieltä"-kulttuuri. Ei se jumalauta ole mitään keskustelua jos kaikki ovat samaa mieltä. Toisaalta minua syö aivan yhtälailla sekin että nykyään tuntuu että joltakin menee aina koko pussillinen pakasteherneitä klyyvariin tai arbuusi rektaaliin jos syntyy keskustelu, jossa esiintyy paljon eriäviä mielipiteitä... yleensä mielensäpahoittaja on vieläpä henkilö, jolla ei ole substanssiin mitään sanottavaa, ainoastaa siihen miten muut siitä keskustelevat.

Erilaisissa harrasteporukoissa tämä nousee kärjistetysti esille... yhdessä porukassa saa puhua vain autoista, toisessa vain lentokoneista, kolmannessa vain perinnerakentamisesta, neljännessä veneistä jne jotta vain ei tulisi kenellekään paha mieli siitä kun kaikki eivät olekaan kaikesta samaa mieltä... mutta niin se vaan on että eivät ilmapiiri ja yhteishenki parane pätkän vertaa siitä että pinnan alla olevat erimielisyydet lakaistaan maton alle... sanotaan että paska alkaa haisemaan vasta jos sitä tonkii, mutta fakta kuitenkin lienee että paska on paskaa haisi se eli ei.

Jos naapuri looshissa touhuavan kokoomusnuoren ahdaskatseisuus vituttaa tai toisella puolella puuhaavan rastatukkaisen hipin maailmojen syleily ottaa kupoliin niin asia ei paranna yhtään se että heidän kanssaan on lupa puhua ainoastaan jostakin detaljista, joka edustaa yhtä promillen osaa kokemuspiiristämme... siinä ei kenenkään maailman kuvat avarru saati uudet ideat ala itämään vaan kyräillään peri pohjoismaiseen tapaa ja kerätään peri pohjoismaiseen tapaan sisälle kunnon angsti joka sitten oksennetaan kerralla varoittamatta pihalle.

... ja sinänsähän edellä esitetty ei ole osoitettu Howerille vaan se ainoastaan kumpusi hänen mielipiteensä innoittamana esille

[Kauppis]

Minua syö vesikauhuisen oravan lailla nykyään vallalla oleva "puhutaan kukkasin ja vain helpoista asioista kulttuuri ettei vain tule eripuraa ja kenellekään pahaa mieltä". Ei se jumalauta ole mitään keskustelua jos kaikki ovat samaa mieltä.

Toi on siiis niin totta! Mennä jouluna uutisoitiin, miten joissakin kouluissa oltiin jätetty/jättämässä jouluevankeliumit tonttuleikkien eduksi. Kapinahan siitä tuli.

Aikanaan kun vielä piti opiskella, opetti opettaja, että jos yhtäälle kumarrat, toisille pyllistät. Nykyaikana pitäsi ilmeisesti olla koko ajan rähmällään ja pyörimässä navan päällä ympyrää, ettei vaan joku pääsis sanomaan, että syrjintää.

[tintu]

No mun mielestäni nämä tämänkin höpinäpalstankin keskustelut ei siksi ole olleet onnistuneita keskusteluja, kun juuri ei saa olla eri mieltä. Jos itse olen laittanut oman näkemykseni ja asiasta spontaanisti mieleen tulleen (vasta-ajatuksen tai oman kokemukseni) peliin, olenkin saanut kaikenlaista kuvaannollista pyssyllä tähtäilyä ja persoonaankäyvää omien sanojeni vääntelyä. Elio joillekin on tarpeen ottaa kaikenlaisia tehokeinoja käyttöön omaa asiaansa ja tuohtumustaan ilmeentääkseen. Jossei normaali ihminen moisesta iholle tulemisesta harmistu, on kyllä aika paksunahkainen. Silti täällä ollaan aika laiskasti ja hitaasti reagoitu tällaiseen epäasiallisuuteen jos ollenkaan (ja itse en ole tosiaan huomannut että joku poista asiaton viesti -nappula on olemassa). Tämmöinen ei kyllä houkuttele kommentoimaan ja tuomaan omia "loukkaavia" näkemyksiään esille. Jossain toisessa ketjussa pienikin naljailu on poistettu heti, eli kait ihmiset sitten osaavat paremmin käyttää foorumia ja mahdollisuuksia.

Eli voisivatko ihmiset kuitenkin pysyä asiallisina, olivat aiheet miten vaikeita tai itseäkoskettavia tahansa, eikä mennä henkilökohtaisuuksiin? Vaikka kiihkoilu ja intoilu saattaa innostaa joitakuita, kyllä se sitten saa myös osan ihmisistä vetäytymään "keskustelusta". Kai ensisijaisesti täällä kuitenkin haetaan ja saadaan vertaistukea, eli ihminen viestinsä laittaessaa ehkä oletuksellisesti luulee ja aiheellisesti odottaa saavansa apua asiaansa ja kysymykseensä. Ja olisi kiva, että matala kynnys osallistua keskusteluun spontaanisti kuitenkin säilyisi, joka sopii internettiin, sen sijaan että joutuu kauhean monta tuntia miettimään ja muotoilemaan miten, ja uskaltaisiko tuohon nyt laittaa oman näkemyksensä, asiansa tai tyhmän kysymyksensä.

Itselleni varusmiespalvelus ei ole mikään suuri kysymys (yllätys yllätys ). Mies on käynyt sivarin meidän jo yhdessä eläessämme melkein parikytvuotta sitten, mutta molemmilla on hyviä ystäviä ja kavereita jotka ovat käyneet armeijan, ei sekään heitä pilannut ole (tai kerro paljoakaan siitä minkälaisia ovat) .Tosin upseereita ei taida lähipiirissä olla. Poikamme ainakin vielä ihailee aika lailla isäänsä ja haluaa mm. samaan ammattiin, mutta en usko että kumpikaan meistä yrittää hänen tuleviin valintoihinsa mitenkään kovin ponnekkaasti vaikuttaa, oman tiensä kulkijalta kun vaikuttaa meidän vanhempien tavoin (vaikka nyt noi muotijutut ja villitykset kyllä vievät muiden mukana, että siinähän yrität vaikuttaa ). Opiskelua ja itsensä laajaa sivistämistä ylipäänsä yritän sen sijaan aika varmasti aikanaan ehdottaa, vakkei taida mitään lukumiehiä olla. Enemmän on huoli yleensä elämässä pärjäämisestä, kun noita nuoria miehiä, jotka eivät löydä sitä omaa juttuaan ja paikkaansa maailmassa, näyttää olevan niin paljon. Ja meno menee koko ajan vaan vaativammaksi, raaemmaksi ja rankkaavammaksi, mitä työelämäänkin tulee.

[karit]

Palkka-armeija, johon yhdistetään armeija, poliisi, pelastuslaitos, rajavartijat, jopa vartijat yleensä yms.
Luulisi tänne hakeutuvilla olevan motivaatiota. Ammatillista koulutusta ja laaja-alainen eteenpäinpyrkiville.
Mukaan vielä lyhyt "jokamiehen" koulutus kaikille pakollisena. Olisi todennäköisesti kustannustehokkaampaa
nykyiseen verrattuna