Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
JohnWayne
Jäsen
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Su Joulu 11, 2011 20:33
Paikkakunta: Turku

Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja JohnWayne »

Meillä on pannukopissa Jäspin kaksoispesäkattila ja se on varustettu Jäspi TSK termisellä turvaventtiilillä. Eli kun kattilassa lämpötila nousee lähelle kiehumispistettä TSK avautuu ja ajaa kylmää vettä käyttövesikierukan läpi ja kusee sen lattialle.

Olen asentanut pannun rinnalle varaajan ja siihen latausryhmän. Latausryhmässä on kaksi anturia, yksi pannuun ja yksi varaajaan. Ongelma on se että pannussa on vain yksi anturitasku mutta antureita on kaksi! TSK:n anturi on niin paksu molo että sen kanssa samaan taskuun ei mahdu toista anturia. Mihin latausryhmän anturi tungetaan?
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Onhan kikka kolmonen vielä käyttämättä. Kutsu paikalle LVI-asentaja/putkimies ja kerro huolesi. Hän oivaltaa suhteellisen pian mikä on ainoa mahdollinen ratkaisu. Veikkaan että hän sanoo. "Laitetaan tuohon pannun kylkireikään "supparin" kanssa ulkopuolinen tasku, tehdään vaikka sopivasta putkesta. Siihen sitten se anturi ja hyvä eristys päälle." Näin hän sanoo ja hyvä tulee. Toisaalta kannattaa ensin katsoa tarkkaan sen säätöryhmän asennusohjeet. Sanotaanko siinä että kaksi anturia kattilaan ja yksi varaajaan siis pitäisi olla kolme anturia ? Jos pakkauksessa on vain kaksi anturia toinen varaajaan ja toinen kattilaan. Saattaa vielä olla antureiden rungoissa merkki ja ohjeesa neuvo mikä numero/kirjainsarja kuuluu asentaa. Jospa tässäkin tapauksessa on. koolla väliä
JohnWayne
Jäsen
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Su Joulu 11, 2011 20:33
Paikkakunta: Turku

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja JohnWayne »

Puulämmittäjä kirjoitti:Onhan kikka kolmonen vielä käyttämättä. Kutsu paikalle LVI-asentaja/putkimies ja kerro huolesi. Hän oivaltaa suhteellisen pian mikä on ainoa mahdollinen ratkaisu. Veikkaan että hän sanoo. "Laitetaan tuohon pannun kylkireikään "supparin" kanssa ulkopuolinen tasku, tehdään vaikka sopivasta putkesta. Siihen sitten se anturi ja hyvä eristys päälle." Näin hän sanoo ja hyvä tulee. Toisaalta kannattaa ensin katsoa tarkkaan sen säätöryhmän asennusohjeet. Sanotaanko siinä että kaksi anturia kattilaan ja yksi varaajaan siis pitäisi olla kolme anturia ? Jos pakkauksessa on vain kaksi anturia toinen varaajaan ja toinen kattilaan. Saattaa vielä olla antureiden rungoissa merkki ja ohjeesa neuvo mikä numero/kirjainsarja kuuluu asentaa. Jospa tässäkin tapauksessa on. koolla väliä
Ei sitä taskua voi oikein suuretaa. Tasku on vesitilaan menevä "tasku" eli siellä ei ole vettä. jos sitä ruvetaan haaroittelemaan ja jatkamaan niin anturit näyttävät liian matalaa lämpötilaa enkä edes uskalla ajatella mitä tapahtuu jos kattilassa on 110 astetta ja TSK venttiili luulee että siellä on vaikka 95 astetta!

Varaajan antureita on kaksi. Kolmas anturi on TSK venttiilin anturi. Kannattaa kaivaa aloitusteksti esiin ja lukea se tarkkaan.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Voihan kattilan seinämään toki polttoleikata reiän ja hitsata siihen muhvin taskua varten, mutta itse laittaisin anturin esim. kattilasta varaajalle lähtevän putken päälle ihan kattilan yläpuolelle, sitten eriste päälle. Mittaa ihan riittävän tarkasti.

Mulla on kattilatermostaattinakin pintatermostaatti kattilalta lähtevän putken päällä, kun en viitsinyt vedonsäädintä poistaa jotta saisi "oikean" kattilatermostaatin. Toimii hyvin :-D
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja petej »

Kaksoiskattilassa on varmaan kattilatermari minkä taskuun saattaa mahtua tai jopa varavastus jossa tasku vapaana.
Kattilan pinnassa eristeen alla saattaa toimia hyvinkin,jossain kattilassa oli ne kattilan omat anturitkin ihan vaan kattilan kupeessa eristeen alla.
(Ariterm 35 tai joku sellanen)
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

No niin. Kävin ohjeen mukaan "tavaamassa" alkuperäisen puheenaihe alustuksen. Kävin myös kurkistamassa Kaukoran sivuilta Jäspi TSK esitteen. Kovin on esite vajavainen. Siinä kyllä kerrotaan että anturitaskun kierre on 3/4" asennetaan kattilan vesitilaan. Sitävastoin ei kerrota sen "mötikän" asennuspaikkaa. Mötikkä näyttää olevan vesikierrukka jolla ylimääräistä lämpöä johdetaan pois kattilasta. Ei kerrota edes yhteen yhdekokoa. Sanoisin että se tulee sinne kattilan suojapellityksen alle. Siellä on 2" sähkövastus paketin reikä. Se on saman kokoinen ja näköinen kierretulppa kun on 200-litran peltitynnörin suurempi tulppa.Kannattaa mennä sinne samaa LVI-kauppaan asiasta keskustelemaan josta se turvasäädin tuli ostettua. Kaukoran kuvan mukaan ei sinne varaajaan tule mitään TSK-laitteen osaa, siis siksi en nyt ymmärrä alkuperäisen alustuksen tekstiä. Oikein asennettuna latauspiiriin kuuluu oma latauspumppu ja kattilan päälle termostaattiohjattu säädin joka avautuu kun kattilan lämpötila on 74 astetta. Sen ajan kun kattilan lämpötila on yli sen 74 astetta termostaatti päästää latausvettä sinne varaajaan. Varaajan kyljessä kuuluu olla vain kaksi lämpötilamittaria, yksi ylhäällä ja toinen alhaalla, varoventtiili ja latausveden tulo varaajan yläosaan ja poisto alaosasta latauspumpun imu-puolelle. Molemmat linjat kaipaavt varaajan kylkeen sukuventtiilit jotka pidetään täysin auki latauksen ajan. Varaaja asennetaan pystyasentoon. Latauksen loputtua suljetaan alimmaisen latausyhteen venttiili ja pysäytetään latauspumppu. Kun lataus uudelleen aloitetaan avataan se alimmainen sulkuventtiili ja käynnistetään latauspiiripumppu heti. Termostaattisäätäjässä on pieni minimivirtauskanava jolla saadaan varma tieto kattilaveden lämmöstä. Sinne varaajan kylkeen ei tule muuta säädintä. Patteriverkon lämpötilan säätöpiiri on jo eri juttu, mutta sitähän ei nyt tässä käsitellä. Sen verran kuitenkin asiaa sivuan että patterivesikierto tarvitsee oman pumpun ja patterivesi kiertää sieltä varaajan kautta ei siis kattilan kautta, kuten tapahtuu jos varaajaa ei ole. Tarkennus vielä. Jos järjestelmässä on varaajasäiliö tarvitaan kaksi kiertovesipumppua. Latauspumppu "pyörii" vain varaajan latauksen ajan, muttapatterikiertopummpu pyörii koko ajan. Paitsi pitäessään "kesälomaa" esim. 15.6-15.8.
Kattilan päällä normaalisti oleva patteriveden säätöventtiili täytyy poistaa ja sen paikalle asennetaan se latauspiirin termostaattisäädin.
JohnWayne
Jäsen
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Su Joulu 11, 2011 20:33
Paikkakunta: Turku

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja JohnWayne »

Puulämmittäjä kirjoitti:No niin. Kävin ohjeen mukaan "tavaamassa" alkuperäisen puheenaihe alustuksen. Kävin myös kurkistamassa Kaukoran sivuilta Jäspi TSK esitteen. Kovin on esite vajavainen. Siinä kyllä kerrotaan että anturitaskun kierre on 3/4" asennetaan kattilan vesitilaan. Sitävastoin ei kerrota sen "mötikän" asennuspaikkaa. Mötikkä näyttää olevan vesikierrukka jolla ylimääräistä lämpöä johdetaan pois kattilasta. Ei kerrota edes yhteen yhdekokoa. Sanoisin että se tulee sinne kattilan suojapellityksen alle. Siellä on 2" sähkövastus paketin reikä. Se on saman kokoinen ja näköinen kierretulppa kun on 200-litran peltitynnörin suurempi tulppa.Kannattaa mennä sinne samaa LVI-kauppaan asiasta keskustelemaan josta se turvasäädin tuli ostettua. Kaukoran kuvan mukaan ei sinne varaajaan tule mitään TSK-laitteen osaa, siis siksi en nyt ymmärrä alkuperäisen alustuksen tekstiä. Oikein asennettuna latauspiiriin kuuluu oma latauspumppu ja kattilan päälle termostaattiohjattu säädin joka avautuu kun kattilan lämpötila on 74 astetta. Sen ajan kun kattilan lämpötila on yli sen 74 astetta termostaatti päästää latausvettä sinne varaajaan. Varaajan kyljessä kuuluu olla vain kaksi lämpötilamittaria, yksi ylhäällä ja toinen alhaalla, varoventtiili ja latausveden tulo varaajan yläosaan ja poisto alaosasta latauspumpun imu-puolelle. Molemmat linjat kaipaavt varaajan kylkeen sukuventtiilit jotka pidetään täysin auki latauksen ajan. Varaaja asennetaan pystyasentoon. Latauksen loputtua suljetaan alimmaisen latausyhteen venttiili ja pysäytetään latauspumppu. Kun lataus uudelleen aloitetaan avataan se alimmainen sulkuventtiili ja käynnistetään latauspiiripumppu heti. Termostaattisäätäjässä on pieni minimivirtauskanava jolla saadaan varma tieto kattilaveden lämmöstä. Sinne varaajan kylkeen ei tule muuta säädintä. Patteriverkon lämpötilan säätöpiiri on jo eri juttu, mutta sitähän ei nyt tässä käsitellä. Sen verran kuitenkin asiaa sivuan että patterivesikierto tarvitsee oman pumpun ja patterivesi kiertää sieltä varaajan kautta ei siis kattilan kautta, kuten tapahtuu jos varaajaa ei ole. Tarkennus vielä. Jos järjestelmässä on varaajasäiliö tarvitaan kaksi kiertovesipumppua. Latauspumppu "pyörii" vain varaajan latauksen ajan mutta ,patterikiertopummpu pyörii koko ajan. Paitsi pitäessään "kesälomaa" esim. 15.6-15.8.
Nyt meni pikkuisen metsään. Halusin vain tietää mihin kannattaa asentaa latausryhmässä oleva kattilan lämpötila-anturi kun sille tarkoitettu paikka on jo varattu. Vähän sama juttu kuin olisi yksi autotalli ja kaksi autoa.

Puhuin jo asiasta (siis anturista, ei autotallista) putkimiehen kanssa mutta hän sanoi suoraan että ei tiedä antureiden sijoittelusta mitään. LVI kauppias varmaan myisi mielellään minulle uuden kattilan jossa on kaksi anturitaskua mutta eiköhän tähänkin ongelmaan löydy halvempi ratkaisu.

Kokeilen porata huomenna kattilan yläpintaan suojapeltiin aukon ja sujautan anturin villojen alle niin katsotaan näyttääkö latausryhmä samoja lukemia kuin pannun lämpömittari.
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

JohnWayne kirjoitti: Kokeilen porata huomenna kattilan yläpintaan suojapeltiin aukon ja sujautan anturin villojen alle niin katsotaan näyttääkö latausryhmä samoja lukemia kuin pannun lämpömittari.
Itse kokeilin varaajan viisriamittarin kohdalla 1-wire anturia samalla korkeudella toisessa lähdössä rautatulppaan teipattuna ja eristettynä. Samoja lukemia näytti. Yhtä lämmin on rauta kun raudan takana oleva vesi.
JohnWayne
Jäsen
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Su Joulu 11, 2011 20:33
Paikkakunta: Turku

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja JohnWayne »

Villojen alle sujautettu anturi näytti 14 astetta kylmempiä lämpötiloja kuin pannun oma mittari. Latausryhmässä, Termomat 1 on säätöruuvi anturin kalibroimiseksi. Kerron lisää kun olen päässyt säätämään Termomatin "sielua".
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

JohnWayne kirjoitti:Villojen alle sujautettu anturi näytti 14 astetta kylmempiä lämpötiloja kuin pannun oma mittari. Latausryhmässä, Termomat 1 on säätöruuvi anturin kalibroimiseksi. Kerron lisää kun olen päässyt säätämään Termomatin "sielua".
Oliko se vain työnnetty sinne vai myöskin teipattu kiinni kattilan vesitilan seinämään ja villat takaisin päällä? Kyllä pitäisi näyttää ihan asteen-parin tarkkuudella oikein jos se tosiaan on raudassa kiinni kunnolla ja villa päällä.
Huovinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 99
Liittynyt: La Helmi 02, 2008 12:50
Paikkakunta: Oulu

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja Huovinen »

Onko se koditon anturi kuinka iso? Paisuntayhteeseen t-haara ja siihen lyhyt anturitasku?
matsson
Jäsen
Jäsen
Viestit: 15
Liittynyt: Ke Joulu 14, 2011 10:22
Paikkakunta: Lahti

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja matsson »

Paisuntayhteeseen t-haara ja siihen lyhyt anturitasku?
Esim tuollainen :wink:

Kuva
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Tyhjennä varaaja, poraa anturitaskulle reikä, hitsaa kiinni ja täytä varaaja.

Tai:

... otat sen paksun anturiklunssin mattoveitsellä auki ja veistelet sen varsinaisen anturin sieltä esiin. Se on sellainen 1mm paksuinen komponentti johdon päässä. Näin olen saanut kolme anturia samaan taskuun :-D
JohnWayne
Jäsen
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Su Joulu 11, 2011 20:33
Paikkakunta: Turku

Re: Kattilan anturitaskuja on liian vähän

Viesti Kirjoittaja JohnWayne »

Maatilallinen kirjoitti:
JohnWayne kirjoitti:Villojen alle sujautettu anturi näytti 14 astetta kylmempiä lämpötiloja kuin pannun oma mittari. Latausryhmässä, Termomat 1 on säätöruuvi anturin kalibroimiseksi. Kerron lisää kun olen päässyt säätämään Termomatin "sielua".
Oliko se vain työnnetty sinne vai myöskin teipattu kiinni kattilan vesitilan seinämään ja villat takaisin päällä? Kyllä pitäisi näyttää ihan asteen-parin tarkkuudella oikein jos se tosiaan on raudassa kiinni kunnolla ja villa päällä.
Anturi oli työnnetty villojen alle, ei teipattu. Löysin paremman paikan villojen alta, vaikka anturia ei päästy edelleenkään teippaamaan niin lukemat ovat jo säädyllisiä. Termomat antaa nyt kattilalle kolme astetta kylmempiä arvoja kuin kattilan oma mittari, tämä voitaneen lukea mittarivirheen piikkiin. Kiitoksia kaikille osallistuneille, oli helpotus kun ei tarvinnut ruveta tyhjentämään kattilaa kesken lämmityskautta!
Vastaa Viestiin