Harvalaudoitus+kylmä seinä, eristäminen.

[TrRmT]

Tästä on ollut puhetta jo aikaisemmin, mutta aloitan uutena aiheena, koska on nyt ajankohtaista.

Eli purettiin vanhat eristeet sivuvintissä (lasivillaa, muovia+lastulevyä) ja nyt kun katto ja laudoitus on kuivunut, olisi tarkoitus eristää sivuvintti käyttäen finfoamia.

Mietityttää vain että mitä voisi käyttää aluskatteena, kun sivuvintissä on paljas harvalaudoitus ja pelti näkyvillä?

Voiko tuohon vetää kattotuolien alle lautaa "aluskatteeksi", siihen koolaukset finfoamille vai miten olisi järkevintä tehdä?
Tuo harvalaudoitus itsessään vissiinkin hieman imee kondenssivettä ja toisaalta tuleeko sitä ollenkaan jos eristeenä on kaksi finfoamia päällekkäin?

Minkä vahvuisia finfoameja olisi järkevintä käyttää?

Tuo sivuvintti on iso kooltaan, siellä on valotkin ja haluttaisiin se kuivaksi ja lämpöiseksi vaatteiden säilytyspaikaksi.

[juhansalo]

Laita mieluummin oikeaa aluskatetta ulkoseinien ulkopuolelta alkaen niin ylös kuin pystyy laittamaan. Tietty ilmarako pitää peltiin olla ja aluskatteesta kattorakenteeseen. Ilmansulut pitäisi tehdä kunnolla niin kondenssi veden määrä laskee. Tutustu vintti iitaan ja muihin rakenteisiin ja vertaa kustannuksia niin sitä kautta rupeat valitsemaan käypästä, vaikka perinteistä tapaa.

[Zaffodi]

Jos sen Finnfoamin asentaa 50mm harvalaudoituksen alle niin ei se mitään aluskatetta sinne enää tarvitse. Aluskatteen saa kunnolla laitettua vain purkamalla vesikaton. Ensi kesänä pitää korjata piharakennuksen vesikatto, tehdään se sillä tavalla että on helppo myöhemmin eristää, ehkä jopa laitetaan eristeet heti kun saa yläkautta latoa.

Finfoamin nettisivuilla on ihan hyvät ohjeet, samoin spu:lla. Käytettävät levyjen paksuudet on ihan kiinni kattotuolien koosta, jos ne on 2x4" niin eka levy 50mm jotta jää se ilmarako väliin. Tietty jos olet eristämässä aivan ulkoseinälle asti pitää miettiä miten mahdolliset kondenssivedet (tai vuotovedet) saa ohjattua niin etteivät ne valu ulkoseinän eristeisiin. Itsellä jää sellaiset ryömittävät sivuvintit niin pääsee ainakin joskus tarkistamaan tilanteen, sinne voisi jopa jonkinmoiset kourut laittaa vettä keräämään ja letkulla seinästä ulos?

Itse mietin tätä samaa ja mieli sekä suunnitelmat muuttuu päivästä toiseen... Jos kattotuolien kylkiin ampuisi 22x50 rimat ja sitten niiden alle tuulensuoja huopalevy ja villat. Mutta se tuulensuojalevy ei ole mikään aluskate ja jos katto vuotaa voi käydä kylmät. Hengittävä Tyvek tms. voisi olla hyvä mutta miten sen saisi paikoilleen kattotuolien väliin niin että se olisi "U"-mallinen eli reunoista ylös ja muodostaisi aina kaukalon jokaiseen väliin. Tietty jos sen aluskatteen nitoisi ensin niihin rimoihin ja sitten pingottaisi paikoilleen. Miten vaan saisi keskeltä kiinni?

Uretaani maksaa aivan sikana, siksi Finnfoam on se kiinnostavampi vaikka tuleekin paksumpi rakenne. Asennuksessakin säästyisi muoveilla aikaa, lisäksi ne ovat kevyempiä kuin villat. Jonkun 50mm villan asentaminen kattoon kun voisi myös olla aika mielenkiintoista kun kattotuolien väli on yli metrin... Tietty jos kattotuolien alle ampuu laudan tai patiskan niin eka villalevy (tai foami) olisi paksumpi.

Helpottaisi kummasti jos kuuluisin "ei muovia vanhaan taloon"-puolueeseen! Tosin ei mulla nyt ole muovia kuin kylppäreiden lattiavalujen alla.

[TrRmT]

Tässä nyt vielä kuvaa kohteesta (vanha kuva),
vaikka tääki on pyörinyt jo täällä,
mutta siis tarkoitus olisi laittaa sitä finfoamia ihan tuohon ulkoseinään asti.


Noiden kattotuolien lankkujen kokoa ja väliä en nyt osaa sanoa kun en ole mitannut enkä ihan heti pääsekkään mittomaan.

Joku ehdotti sanomalehteäkin "aluskatteeksi", siitä kun vesi pääsisi haihtumaan sitten ajallaan jne.
Mä tosiaan jo ajattelin hetken että naulataan vain suoraan lautaa noihin kattotuoleihin ja sitte foamit päälle
Pienentöishän se toki tuota tilaa mutta saa sinne silti säilytykseen vaatteita jms. ja ainakin jäisi kunnon tuuletustila!

Tuo Tyvek onkin uusi juttu mulle. Pitääpäs kahtoa.

[Zaffodi]

I juu, tää on tämä juttu, en vaan yhdistänyt.

Ulkoseinältä noita punaisia tiiliä irti tai reikiä sen verran että saat tuuletuksen kuntoon, sitten vaikka se 50mm foami kattotuolien väliin. Seinään foami saneerauslaastilla suoraan kiinni, ei mitään puutavaraa väliin lahoamaan.

Tuolla on ilmeisesti jotain eristystä sitten ylempänä katossa? Jos tuon foamin laittaa pitää tietty varmistaa että siellä on se ilmarako harjalle saakka sekä tietty se, ettei tule mitään pykälää jonka taakse voisi vesi jäädä.

[TrRmT]

Tuuletusaukot on kondiksessa, verkottaa vielä pitää.
Purua on ylempänä katossa.
Niin tosiaan laastilla kiinni
Eipä käyny mielessäkään, oon aatellu lähinnä jotain puukoolauksia seiniin ja sinne sitte foamit.
Mitenhän tuon paksun puupalkin tuossa harmaan harkon päällä käy? vai pitäiskö pyrkiä laittamaan foami niin kiinni tuonne punatiileen kun vaan saa? Ja sitten uretaanilla kiinnittää/tiivistää saumat?

[Juha_P]

Tuuletusaukot on kondiksessa, verkottaa vielä pitää

Kysyn ihan vaan rakkaudesta lajiin: Kuinka toteutit tuuletusaukot?

[TrRmT]

Tuuletusaukot on kondiksessa, verkottaa vielä pitää

Kysyn ihan vaan rakkaudesta lajiin: Kuinka toteutit tuuletusaukot?

Punatiili on paikoin niin haperoa, tai oikeastaan saumat ovat, että mies ihan rautakangella muoks* sorkkaraudalla irroitteli/koputteli tiilen sieltä täältä irti.
Ja kyllä tuulee sisälle, vaikkakin taitaa edessä vielä olla jokin laudoitus, mutta sitä ei pääse purkamaan kuin ulkokautta, joten jos sen jättäisi julkisivuremppaa odottamaan jolloin tarvitaan henk.nosturia tms.

[Zaffodi]

Tuuletusaukot on kondiksessa, verkottaa vielä pitää.
Purua on ylempänä katossa.
Niin tosiaan laastilla kiinni
Eipä käyny mielessäkään, oon aatellu lähinnä jotain puukoolauksia seiniin ja sinne sitte foamit.
Mitenhän tuon paksun puupalkin tuossa harmaan harkon päällä käy? vai pitäiskö pyrkiä laittamaan foami niin kiinni tuonne punatiileen kun vaan saa? Ja sitten uretaanilla kiinnittää/tiivistää saumat?

Kiveä vasten ei kannata puuta laittaa jos vain pystyy sen välttämään. Foamit kiinni laastilla ja niiden päälle sitten koolaus pitkillä naulatulpilla harkkoon kiinni.

Se puupalkki jää kyllä pienoiseen poteroon, yläreunaa ei varmaankaan kannata peittää ainakaan kokonaan foamilla jotta pääsee kuivumaan. Foamit tuon harkkoseinän sisäpinnan tasalle mutta ei pidemmälle ainakaan punatiileen saakka. Mahdollinen kondenssi/vuotovesi tosin valuu sitten suoraan sen päälle.

[TrRmT]

Ne suositteli rautakaupassa vintti iitaa, kun kysyttiin foamia. Eikös se ole kalliimpaakin? ja näyttäisi olevan paksumaakin, saakohan sitä järkevästi nyt sitten tuonne lappeen ja seinän taitoskohtaan
Levyjen kiinnittämisessä ei eroa tunnu olevan.
Tuota vintti iitaa riittää vissiin yksi kerros?

[joonak]

Ne suositteli rautakaupassa vintti iitaa, kun kysyttiin foamia. Eikös se ole kalliimpaakin? ja näyttäisi olevan paksumaakin, saakohan sitä järkevästi nyt sitten tuonne lappeen ja seinän taitoskohtaan
Levyjen kiinnittämisessä ei eroa tunnu olevan.
Tuota vintti iitaa riittää vissiin yksi kerros?

Finnfoami on polystyreeniä ja SPU (Vintti-Iita) on polyuretaania. Uretaanilla on parempi lämmöneristyskerroin.

[lmfmis]

... saakohan sitä järkevästi nyt sitten tuonne lappeen ja seinän taitoskohtaan

Sahaat/poistat pois ne laudat jotka nyt tukkii sen koolauksien välin seinän päällä -ja laitat levyn siitä niin paljon ulos että levyä pitkin valuvat vedet ei tule seinän päälle. Ota huomioon mahdolliset lisäeristykset tulevaisuudessa.

Sitten avaat sen koolausvälin myös ylös asti ja katot että se levy ja tuuletusrako yltää harjalle asti.

Tekisin ehdottomasti yhden välin kokonaisesta levystä...ottaisin sitä tavaraa jota saa sen kolmen metrin pituisena niin ei jää saumoja. Oli sitten urtsia tai eps ta finnfoami. Se saumattomuus on tärkeämpää kuin marginaalinen ero eristävyydessä. Hukkapaloille sitten paikka muualta.

Valmistajat tekee sitten muitakin kuin varastokokoja.

Tämähän on sitten muovieristys joten aina pitää miettiä kuinka eloperäiselle ainekselle käy jos se pääsee kastumaan siellä välissä....ja se kastuu kuitenkin.

Jos sitten käyttää sitä norjalaista puukuitulevyä toimii sekin jonkinnäköisenä aluskatteena, sen verran tiukka piki siinä on pinnassa. Asentaminen onkin sitten hankalampaa..

[Zaffodi]

Sanoisin, että yhden tuollaisen sivuvintin eristyksessä on aivan sama käytätkö Finnfoamia vai SPU:ta. Hintaero on sitten taas hulppea, parin SPU levyn hinnalla saat äkkiä koko tilan Finnfoamit. Uretaani on eristeenä parempi, se on totta mutta tuon tilan koon huomioiden ero esim. lämmityksen lisäeuroina tuskin maksaa itseään takaisin.

Kannattaa laittaa aina kaksi eristelevyä, eka kierros menee sinne kattotuolien väliin ja toinen niiden alle muodostaen samalla höyrysulun. Ja tuohon ei siis parane yhdistellä mitään papereita tms. vaan mennään sitten kokonaan muovilla kun kerran aloitettiin. Ja painotan sitä, että tee tämän uuden eristyksen yhdistyminen vanhaan huolella ettei tule mitään riskirakennetta.

Kattotuolit on kovilla jos siinne väleihin pääsee vettä, oli sitten muovieristeet tai vaikka ekovilla. Ekovilla toki voi joskus kuivuakin mutta esim. kattovuodon yhteydessä tilanne on eri, muovi ei ime sitä vettä lainkaan toisin kuin villa joten vahingot voi olla jopa pienemmät.

[TrRmT]

Kiitokset taas vastauksista!!

Päädytään nyt kuitenkin tuohon finnfoamiin.

sitä tulee nyt ilmeisesti sitten ensimmäiseen kerrokseen 10cm vahvuista suorareunaista ja toiseen kerrokseen 7cm puolipontattuna, niinkuin heidän sivuillaan sanotaan vai onko näistä kokemuksia kellään, onko riittävä/liikaa?

[Zaffodi]

Kattotuolien väliin pattingin leveys -50mm levy eli jos on 2x4" eli 50x100mm niin levy 50mm. Näin jää ilmarako oikein. Tuollaisessa tilassa pitää sitten miettiä paljonko sitä kattoa voi oikeasti pudottaa sillä toisella levyllä. 70+100mm on jo aika hyvä vaikka sekään ei nykymääräyksiä vielä täytä.

Muoks: Leveydellä tarkoitin tässä pystymittaa tietty!