Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

[Zaffodi]

Tuossa jokin aika sitten katselin suurinpiirtein saman kokoisen mökin kaukolämmön hintaa,melko samoilla kulutuksilla.
Siellä oli lämmön perusmaksut lähes samoissa kuin mitä maksan vuoden pelletistä,siihen viel kulutetut Mwh lisäksi...
Vaikutti ettei siinä kaupungissa ainakaan kannustettu energian säästöön.

Helsingissä on jopa edullista jos muihin kaupunkeihin vertaa. Kaarinassa kymmenet taloyhtiöt etsii kuumeisesti vaihtoehtoa...

[kappalainen]

Tänne tungetaan rakennusviraston toimesta ilmalämpöpumppuihin ilmoitusvelvollisuus ja asennusmaksut päälle (jos ei itse osaa asentaa. Kun joku on hyvä, siitä tehdään rahastamalla kannattamaton.
Itse tällään peltilaatikon talon kylkeen, mihin pumppu on tulossa ja vaihdan sen sitten joskus.

[hutski]

Teillä on tosiaan päästy ihan kohtuullisiin hintoihin maalämmön kanssa Ja jos varmuutta olisi, että meilläkin kustannukset jäisivät alle 20.000e, niin eipä tässä olisi miettimistä. Tämä sijainti vain mietityttää, sillä kallio saattaa olla jopa 30 metrin syvyydessä. Ymmärtääkseni siinä tapauksessa tuota putkea pitää erikseen vahvistaa, mikä tietysti johtaa korkeampiin kustannuksiin.

Meillä tuli ensimmäinen kova materiaali kymmenessä metrissä joka oli iso kivi. Kallio löytyi vähän yli viidestätoista metristä. Hinta oli etukäteen lyöty lukkoon riippumatta mitä löytyy.

Porakavereiden kanssa juttelin ja he kertoivat että joskus on joutunut aloittamaan porauksen alusta erinäisistä syistä. Yksi syy oli muistaakseni kruunun katkeaminen reikään, eli selkokielellä poran kärkipalan katkeaminen. Hinta on tietysti asiakkaalle sama, vaikka tälläistä sattuu. Kannattaa kysellä ja listata ehdot jne ennenkuin lyö nimet paperiin.

[Kulmala]

En ehdi perehtyä tarkemmin, mutta ei se pehmeän maan poraaminen mahdottomia maksa:
noin 65 euroa metri, myydään kolmen metrin erissä. Meillä laitettiin 6 metriä, maksoin noin 400e. 30 metriä maksaa jo kaksi tonnia, mutta pieni lisäkustannus se on kokonaisuuden rinnalla.

Ruotsalainen poraaja muuten sanoi, että ruotsissa myyvät porakaivot metrihinnalla. Olisiko ollut 200 SEK metri ja 250 teräsputkiosuudesta.

[Keijo]

Ei se mahdottomia sinänsä maksa, mutta kaikilla firmoilla ei vehkeet ja kärsivällisyys riitä jos pehmeää maata on paljon. Kaksi naapuria tuota on yrittänyt. Ensimmäisellä poraajat veivät vehkeet pois kun 30 metriä oli porattu eikä vielä tullut kallio vastaan. Eivät kyllä laskuttaneetkaan kun oli urakka sovittu. Eikä sinne kukaan muukaan suostunut silloin tulemaan kun kuulivat miten paljon pehmeää maata oli. Siellä pyörii nyt VILP...

Tänä syksynä toisella puolella olevalle naapurille porattiin kaksi kaivoa ja kallio tuli vastaan jossain 40 metrin tienoilla. Siinäkin poraamiseen meni aikaa ja joku erikoismies raahattiin eläkkeeltä keikalle sinne kuin perusporaajilta alkoi usko loppumaan muutaman yrityksen jälkeen.

[KariFS]

Poistoilmapumppua emme olekaan edes ajatelleet. Onnistuuko sellaisen käyttöönotto ilman suurempia rakenteellisia remontteja? Yläkerta kun on osittain juuri remontoitu, että hirveästi ei huvittaisi lähteä repimään sitä auki. Vai asennettaisiinko tuo yläkolmioon? Niin kuin huomaa, lähtötiedot poistoilmapumpusta ovat 0-tasoa Täytyykin pistää google töihin. Mutta ilmeisesti pilpin asennus on siis työlästä hommaa.

Ja vesi-ilppi tosiaan voisi toimia, mutta meitäkin kaihertaa vähän se kosmeettinen puoli. Ei hirveästi huvittaisi tökätä tällaisen vanhuksen kylkeen sitä ulkoyksikköä.

Ne poistoilmapumput mitä olen katsellut ovat sellaisia jääkaappipakastimen kokoisia, ja sisältävät vesivaraajan. Tekevät käyttövettä ja jotkut myös lämmitysvettä. Poistoilma kuljetetaan laitteen kautta ja siitä otetaan lämpö talteen lämpöpumpulla. Suurin ero ulkona olevaan ilppiin on tässä se että tämä toimii aina huoneilmassa, eli teho on sama oli ulkona kylmä tai kuuma. Vintille tätä ei oiken saa asennettua. Itse kaavailin moista ensin kellariin, mutta nyt kun vaikuttaa siltä että teemme pesutilat, 2 vessaa ja kodinhoitohuone-eteisen lisäpahkana talon keittiön puoleiseen päähän, niin sinnehän tämä p-ilppikin sitten saa sijoittua. Ajatus on että poistoilmaräppänät laitetaan pesutiloihin ja vessoihin, eli tosi lyhyet putkivedot koneelle, ja lisäksi kone imisi keittiöstä liesihuuvasta, yläkerran aulasta ja vielä ehkä alakerran toisesta huoneesta, eli "ei-olohuoneesta". Keittiön ja "ei-olohuoneen" välinen ovi on tukittu, siksi se varmaankin tarvitsee oman venttiilin, mutta konehan olisi melkein heti seinän takana. Melko maltillisilla vedoilla siis pääsisi meidän tapauksessa. Mutta periaatteessahan, jos nyt on painovoimainen ilmanvaihto, niin samoille seuduille tai ainakin vastaava määrä venttiileitä samoissa huoneissa pitäisi ilmanvaihdon entisenlaisena. Laitteelta poistettava ilma meillä varmaan hankalin on, pitää viedä putki katolle saakka enkä yhtään tykkää mistään ylimääräisistä koteloista.

Se vesi-ilppi vaatii erillisen tason ja jalustan, ne koneet ovat isoja, painavat toistasataa kiloa, eli ei niitä oikein voi seinään yleensä ripustaa. Pitäisi olla "näkösällä", missä ilma kiertää eikä kone tykkää lehdistä, pölystä ym. Hankala tosiaan estetiikan kannalta.

[lmfmis]

...kannattaa myös lueskella lampopumput.info foorumia josta kyllä paljastuu ettei pilp ole lämmityslaite. Ei siinä poistoilmassa niin paljon energiaa ole että sillä pärjäisi.

Ei ole helppoa ei

[aje]

Pilp on lämmöntalteenottolaite :)

Lämmitysenergian kuluttajahintoja syyskuulta 2011
Energialähde 1) Hinta €/MWh Vuosimuutos -%
Kevyt polttoöljy (alv 23 %) 106,8 35,7
Kotitaloussähkö, K2 (alv 23 %) 155,3 14,8
Puupelletti (alv 23 %) 54,7 4,1
Kaukolämpö, rivitalo / pienkerrostalo (alv 23 %) 65,59 12,6

http://www.stat.fi/til/ehi/2011/03/ehi_ ... 01_fi.html

Yllättävän pieni ero tilastoissa pelletilä ja kakella, useampi (ainakin kaksi :)) pellettilämmittäjää on kehunut että sillä harrastamisen määrällä vs hyöty ei touhu mielekkäältä tunnu. Toki teknisiä toteutuksia on erilaisia, ja toisesta käyttäjästä yksikin ylimääräinen käynti patahuoneessa on liikaa.

Pellettiä varmaan pääsee ostamaan sopivista väleistä ja kimpassa tms edullisestikkin.

Sähköperusteisissa lämmityksissä sitoutuu myös sähkön ostamiseen ja siirtoyhtiöön.
Ja kaukolämmössä olet naimisissa lämpöyhtiön kanssa.
Toisaalta sulla on käytettävissä lämpöyhtiön päivystys 24/7, varma lämmön lähde
ja yleensä hyvä asiakaspalvelu.

Vinkkinä: kysy lämpöyhtiöstä onko liittymämaksu palautuskelpoista ja millä ehdoilla.

Tiiä sitten näistä, jokainen kehuu omaansa mutta kuluttaja kuittaa laskun

[petej]

No viel tuntuu mielekkäältä tuo harrastus,vaikka ei tuota automatiikkaa juurikaan ole ja ämpärillä tulee polttoainetta siirreltyä.
Viimevuonna maksoi pelletillä lämmittäminen vajaan 6senttiä/kwh polttoaine kuluina,tosin käyttövedelle ei energiamittausta eikä tuosta tullut aurinkotuottoa vähenneltyä,tosin ei tuo aurinko paljoa tuohon lämmitykseen vaikuta,tai no 1Mwh tullut pelletinpolttoaikana energiaa auringosta ja lämmitykseen ilman käyttövettä samalla ajalla vähän vajaa 35Mwh. Tuo käyttövesi osuus kait jotenkin olis arvottavissa,siinä kierto ja kaks rättipatteria osallistuu lämmitykseen. Veikkaisin ettei paljoa maalämpöä kalliimpi käyttökustannuksiltaan jos ei omalle työlle laske mitään,menisköhän se reilu 5 minuuttia päivässä ja kerran kuussa vähän kauemmin kun nuohoo pannun.

[kappalainen]

Lähtökohtaisesti kannattaa miettiä paljonko on aikaa tunaroida sen lämmityksen kanssa. Jos haluaa vain nappia painaa, niin silloin puut ja pelletit saa unohtaa.

Jos vesikierto on myös lämmittänyt perustusta (patteriputket) silloin on perustuksen eristys tehtävä jos vesikierron poistaa.

Kattilan vaihto auttaa paljon, ja oli kanssa 1973 jämä. Meillä öljynkulutusarvio ostaessa ilmoitettiin 3500 litraa normitalvena. Viime vuosi (kovat pakkaset) kulutus oli alle 2000 litraa vuodessa kun vaihdoimme vuoden vanhan pannun polttimoineen (arimax75s)700eur. Vanhaa emme kerenneet käyttää.
Maksoi itsensä vuodessa takaisin!

[KariFS]

Semmoinen "hyrpiiti"-lämmitys olisi meillä pitkän tähtäimen suunnitelma, eli se pilp, mitä olen tuossa aikaisemmin kirjoittanut ja sitten ehkä hyvä uusi tai uudempi öljykattila. Pilp tekisi varmaan käyttövettä ittekseen huhtikuusta loka-marraskuuhun, kun ei muutenkaan keskuslämmitystä juuri käytetä, ja sitten kun "oikeasti" tarvitaan lämmitystä, olisi öljypannu tukena. Olen tuota Jämääni pitänyt ihan OK pannuna, siitä saatiin mitattua ihan kohtuulliset hyötysuhteet ja pinnat on kunnossa, mutta näköjään, kappalainen, kokemuksesi perusteella, kyllä nuo ovat eteenpäin menneet ihan oikeasti

Uudempi kattila menisi varmaan heittämällä meillä, kun pitäisi käyttövesiputkia uusia kumminkin, hormi on jo valmiiksi putkitettu ja hattukin on piipun päässä valmiina. Pitääpäs alkaa silmäilemään.

[jyrsija]

Joopa joo, on aika suuria paikkakuntakohtaisia eroja tuossa kaukolämmön hinnoittelussa. Täällä Porvoossa useimmat valitsevat sen kaukolämmön jos se putki kulkee vierestä, ainakin vielä se on hinnoiteltu ihan järkeväksi vaihtoehdoksi. Itse tein samoin ja pitää kyllä sanoa että onhan se aika vaivaton ratkaisu; liikkuvien osien lukumäärä on aika pieni koska lämmönvaihdin on aika simppeli vehje. Täällä seudulla se kaukolämpö myös tuotetaan pitkälti puujätteellä, mikä nykykäsityksen mukaan on suht ekologinen vaihtoehto. Tiedä häntä ....

Eli paikkakuntakohtaiset kaukolämmön hintaerot ovat ilmeisen suuria, samaten tuon maalämpökaivon porauskustannukset >>> ei oo helppoa laskea mikä kannattaa ja mikä ei

[lmfmis]

Semmoinen "hyrpiiti"-lämmitys olisi meillä pitkän tähtäimen suunnitelma, eli se pilp, mitä olen tuossa aikaisemmin kirjoittanut ja sitten ehkä hyvä uusi tai uudempi öljykattila. Pilp tekisi varmaan käyttövettä ittekseen huhtikuusta loka-marraskuuhun, k

Voi tulla aika kallis käyttöveden lämmitin? Kokemus sanoo että kesällä suurin hukka tulee varaajasyateemien häviöistä yllättävää kyllä. Jatkuva 100w hukkaa energiaa loppujenlopuksi a-i-k-a paljon. Eli "häviötehokkuus" on parempi kuin "tuottotehokkuus".

Itse olen kallistunut siihen että kesällä käyttöveden tekee tehokkaimmin sellaisella 24kW suoralämmittimellä josta ei tule varaajahäviöitä ja vettä saa sitten tarpeen mukaan - yhteen suihkuun kerralla. Edullinen systeemi pilp verrattunakin.

[Puulämmittäjä]

Hanneli pyysi mielipiteitä ongelmaansa. Sinulla on nyt kohtuullisen hyvin "pullat uunissa". Halvin vaihtoehto tapaukseesi on vaihtaa uusi öljypoltin, vaikka kotimainen punainen. Hiukan kalliimpi vaihtoehto on lisätä järjestelmään poistoilmapumppu ja jättää vanha poltin paikalleen hoitamaan kovien pakkasten tilapäistä lisälämmitystä. Koska tällä sivulla ei voi sanoa laitteiden nimiä, niin annan vain pienen vihjeen miten nimi muodostuu. Valmistettu Ruotsissa, nimen etukirjain N keskellä kirjain F sekä kolmenumeroinen numerosarja perässä. Sopii asennettavaksi vesikiertoisen lämmitysjärjestelmään. Laite on pystypakastimen kokoinen "peltilaatikko" , eli jos sen saat sopimaan johonkin vaikka vanhaan vaatekomeroon on ongelmasi ratkaistu. Hintaluokka pyörii n. 5500-6000 € seudulla, lopullinen hinta selvenee kun käyt keskusteluja paikallisen edustajan kanssa. Samaa vaihtoehtoa kannattaa myös miettiä moneen muuhunkin "rintsikka" järjestelmään jossa on mukana kunnossa oleva öljypoltin.

[Kulju]

Edullisin ratkaisu on hankkia huuto.net:stä uudehko poltin. Itse maksoin 3 talvea käytetystä 130€ ja asennus ja huolto noin 100€.
Sillä saa ainakin lisäaikaa miettimiseen.