Huoneen pintaremppa, mitä laittaa seinälle?

[Lohikoski]

Nyt on sellanen tilanne että lattiaa ollaan oikomassa ja tarkoitus olisi laittaa siihen ihan kunnon lattialaudat. Mutta, seinissä on vielä vinolaudotuksen päällä vanhat levyt (mallia ilmoitustaulu), ongelma on nyt että pitäiskö ne poistaa vai laittaa jotkut levyt siihen suoraan päälle?

Miten ihmiset olette tämän ratkaisseet? Periaatteessa noissa levyissä ei ole muuta vikaa kuin että ovat rumat (kissanraapimia täynnä), että ei voi oikeen suoraan maalatakaan päälle. Pohdintaa aiheuttaa mm. että jos laittais suoraan noitten päälle jonkun levytyksen niin tulisiko siitä lisää lämmöneristystä ym?

Minkä merkkistä se puukuitulevy on mitä yleensä laitetaan? Saako K-raudasta tai Bauhaussista?

Paljon on kysymyksiä... =)

-Lohikoski

[Pekka Huhta]

Se seinässä oleva levy on vanhaa Halltexia, samaa kamaa myydään nykyään mm. nimellä Huokoleijona

http://www.suomenkuitulevy.fi/tuotteet/ ... okoleijona

Levy on ihan oikeaa alkuperäistä rintamamiestalohenkeä ja sillä on hyvä jatkaa eteenpäin. Kipsilevyä älä laita.

Levyä on vaikea maalata suoraan ja yleensä puukuitulevyseinät on tapetoitu. Maalauskin onnistuu helpoiten niin että tapetoi koko seinän valkoisella makulatuuripaperilla (nopeaa hommaa) ja maalaa vasta sitten.

Tuo levy toimii myös hyvänä lämmöneristeenä eli halutessasi voit laittaa uuden 12 mm kerroksen vanhan päälle ja pitkillä huopakattonauloilla kiinni. Jos vanhat pohjat on pahasti raavittu niin tämä lienee se pienimmän risean tie. Muista kuitenkin että ovien ja ikkunoiden karmilistat pitää ottaa irti ja niiden alle tehdä korotuspalat uuden haltexin mukaan, eli ihan suoraviivaista se uudelleenlevytyskään ei ole.

Pekka

[Lohikoski]

Kiitoksia nopeasta vastauksesta :)

Olisi jotenkin ollut tylsä lähteäkin niitä vanhoja levyjä ottamaan pois, aina kun sieltä jotain repii niin tuntuu vähän kurjalta, ne kun on kuitenkin ollut siellä sen viisikymmentä vuotta ja toiminut ihan hyvin!

-Lohikoski

[ville]

Levy on ihan oikeaa alkuperäistä rintamamiestalohenkeä ja sillä on hyvä jatkaa eteenpäin. Kipsilevyä älä laita.

Pekka

mitä ongelmia kipsilevy aiheuttaa?

[Pekka Huhta]

No ihan ensinnä kipsilevy ei kuulu alkuperäisiin rintamamiestalon rakennustarvikkeisiin, se on ihan eri ajan tuote. Sekin jo merkitsee monelle jotakin, soisi ainakin merkitsevän.

Tekniikkaorientoituneille voi sitten esittää teknisempiä syitä. Kipsilevy pilaa puutalon akustiikan kivitalomaiseksi. Ei tarvitse olla kummakaan kultakorva kun eron kuulee. Talo kuulostaa kolkolta eikä puutalomaisen lämpimältä.

Erityisesti hirsirakenteisissa taloissa kipsilevy on pahasti väärässä paikassa. Haltexin voi naulata suoraan hirteen kiinni ja se elää hirsiseinän mukana. Kipsilevy taas pitäisi koolata ettei seinän eläminen runtele saumoja auki. Tavallisessakin lautarunkoisessa talossa näitä ongelmia on, rm-talot eivät ole kovin jäykkiä.

Kuitulevy toimii lämmöneristeenä, kipsilevy ei. Myös sen uudelleentapetointi ja tapettikerrosten poisto on yksinkertaista hommaa verrattuna kipsilevyyn josta tapetti ei lähde kuin pintapahvin kanssa.

Ja myöntää täytyy että osa kipsilevyn vastustuksestani johtuu siitä että olen purkanut ihan liian monta kostunutta tai muuten hapantunutta kipsilevyseinää. Siinä missä Haltexin saa nypittyä huopakattonauloineen siistinä pois ja laitettua vaikka uuteen paikkaan niin paikalleen ruuvattu ja kitattu kipsilevy on näitä "kilon paloina pois"-kamoja.

Se on kaikin puolin säälittävää ainetta, kertakäyttörakentajan kertakäyttötuote.

Jaa minäkö puolueellinen :D

Pekka

[maanma]

Olen Pekan kanssa samaa mieltä puru- tai puukuitueristeiden kanssa yhdistettynä. Etuna tällaisessa rakenteessa on, että huokolevy pystyy myös siirtämään (kohtuullisesti) kosteutta eristeestä itse tuhoutumatta.

Kuivaan kellariin gyproc sopii jo mielestäni paremmin.

Ja paloeristykseen palovillan (kivivillan) kanssa.

Ja modernin vesieristyksen alle lattiaan tai lattialämmitykseen päälle - kaksinkertaisena.

[Lohikoski]

Harmittaa

Edellinen omistaja oli rempannut yläkertaa ja laittanut sinne kipsilevyt koolauksineen makuuhuoneeseen ja aulaan, villaakin löytyy. Vanhoja ei ollu purkanut alta vaan noi siihen päälle.

Mutta eipä niitä oikeen viitsi tässä vaiheessa ainakaan lähteä purkamaankaan..

Toivottavasti ei vaan tule niitten kanssa mitään ongelmia.

[ville]

Mikä harmi se on en ymmärrä kipsilevyn huonoutta kun sillä saa suoraa pintaa hyvin.
Ja mitä hengittävyyteen tulee, maalit yms. pintaaineet heikentävät seinien hengittävyyttä varmaankin enemmän kuin kipsilevy itsessään.
Ja jos joku on purkanut vettyneitä kipsilevyjä niin on varmaan purkanut homeisia haltexejakin joskus.

[maanma]

Kipsilevyjen saumat elää samoin kuin lastulevysaumat. Kuitulevyt pysyy varsin hyvin paikallaan (ilmeisesti koska ne joustaa).

Kipsilevyjen käyttö on perustetua ns. osastoivana rakenteena ja erityisesti vintissä, joka on tulipalotilanteessa tulen etenemissuunta.

Meillä on tarkoitus käyttää kipsiä vintissä juuri tästä syystä. Varsinainen palo-osastointi tehdään metallipäälysteisillä villa- laivahyttikaseteilla.

[Jukka68]

Enempää kantaa ottamatta levyjen paremmuuteen,kyllä kipsilevyn ja lastulevyn välillä on eroa elämisessä!!
Kipsilevy ei irvistele saumoista oikein tehtynä(saumoihin lasikuitunauha).
Tietysti jos talo on sellanen rimpula,että nitkuu ja notkuu joka salvoksesta,on asia kokonaan eri.Ryhdissään olevassa mökissä näin ei käy.

[jmattis]

Lainaus tuolta edellisestä: "Tietysti jos talo on sellanen rimpula,että nitkuu ja notkuu joka salvoksesta,on asia kokonaan eri.Ryhdissään olevassa mökissä näin ei käy."

Kokeiles ihan huvikses kosteana ja kuivana vuodenaikana mikä ero on talon ulkomitoissa, käytä kunnollista laseria tms. Väitän, että puun (ja puutalon) kosteuselämistä ei estetä millään: ennen halkaistiin kallioitakin puukiiloilla; poranreikään kuivaa puuta ja päälle vettä...

Minun inhoni gyproccia kohtaan johtuu kyllä ihan siitä että se on eri rakennustavan tuote - sopii kunkin käyttää silti puutalossaan jos tahtoo.

Ja lastulevy on ihan eri asia kuin huokolevy: opiskeluaikana tuli tutustuttua lastulevyyn ihan riittävästi (joka muutossa kirjahyllyt tuli aina vaan notkuvammiksi :D ) joten sitäkin on meillä liikuteltu vain ulospäin.

[/quote]

[Pekka Huhta]

Joo. Oma veikkaukseni (vai toiveajatteluako lie) on, että kipsilevylle käy kuten edeltäjilleen. 70-luvulla lastulevyä ajettiin joka paikkaan täysin kritiikittä, nykyään sitä laitetaan harvakseltaan sinne mihin se sopii. Kipsilevykin on hyvä aine joihinkin paikkoihin ja rakennustapoihin, mutta sillekin on ne paikat joihin se sopii ja ne joihin ei.

Maailmahan on väärällään näitä vanhan ajan "säästötuotteita" olki- tai lastuvillasementtilevyistä, korkkirouhe-eristeistä ja vastaavista aina "mummonkarvalevyihin", jouhilla kokoon sidottuihin kipsilevyihin asti. Jotkut niistä ovat jääneet jossain muodossaan olemaan, toiset eivät. Hyvät, vaikka nyt huokoinen puukuitulevy tai erilaiset vanerit porskuttavat vielä vahvasti.

Kipsilevy on ihan hyvä tuote, mutta sille on paikkansa. Kosteisiin tiloihin sitä ei kannata laittaa ollenkaan, puutaloissa se on marginaalinen tuote ja taloissa jotka voivat jäädä välillä kylmilleen se happanee ennen pitkää.

Ja mitä tulee vanhojen talojen elämiseen niin puutalohan elää vaikka se olisi kuin lujasti tehty. Vinolaudoitus pitää lautarakenteisen talon kyllä ryhdissään, mutta kosteuden vaihtelulle sekään ei mahda mitään. Ja hirsitalon kanssa homma on vieläkin hauskempaa; Hirren kosteus vaihtelee talven lämmityskauden ja syyssateiden välillä sen verta että hirsi elää siinä 0,25-1,5 %. Asuinrakennuksissa vähemmän, mökeissä enemmän. Ja jos laskee edes puolen prosentin mukaan, niin kuivana 2,5 m korkea huone onkin syksyn märillä yhtäkkiä 12 milliä korkeampi. Ihme on jos ei kipsilevyn saumat rapsu.

Kipsilevylle on paikkansa. Uusissa kivitaloissa joo, uusissa puurunkoisissa kyllä kai (jos nyt haluaa asua pahvitalossa), vanhaan puutaloon hyvin suurin varauksin ja hirsitaloon ei ollenkaan.

Rakentakaa pojat pahvista ja kipsistä talonne, mää teen puusta :D

Pekka

[Avilla]

Se on kaikin puolin säälittävää ainetta, kertakäyttörakentajan kertakäyttötuote.


Pekka

Loistava lause, jos olisin myymässä jotain ekokuitulevyä, niin rupeaisin käyttämään tuota lausetta, kyllä olisi helppo myydä !
"Kaikin puolin" : siis molemmin puolin ja myös välistä


Kävin tutustumassa "vanhan aikaisen näköiseen" pakettitaloon. Ensivaikutelma ulkopuolelta oli positiivinen. Astuin sisään ilmastointimittaajan mukana ( tutustuin hänen työhön.)

Todella järkyttävä kokemus, talo oli täynnä ilmastointiputkia, sähköjohtoja, antureita tms. elekrtoniikkaa ( jotta nykyaikainen höyrysulku ilmastointi+lämmitys toimisi ongelmitta ).

Lisäksi: kyprokki-levyille löytynyt lisää käyttöä: siitä tehdään lattiatkin, kaksi varvia päällekkäin niin saadaan hieno lattia ! Ja päälle kosteussulku-massa ja lasikuitu kosteisiin tiloihin. Setifikaatit on täytetty.

Ei hyvänen aika, ja seinäkoolingit oli prässättyä peltiä, EIKÄ ERISTETTÄ välissä !

Kyllähän meillekin olisi pakettitaloa tyrkytetty tyyliin "kuule osta poika vaan uusi pakettitalo, unohda ne homehtuneet rintamamies-sotaveteraani talot niin ei tarvitse ikinä remonttia tehdä". Kyllä avautui silmät kun näki puolivalmiin talon, siitä tuli yhtä aito tunne kuin mac-hampurilaisesta.

Tuli semmonen tunne että olen jossain tv-studion kulisseissa jossa rakennetaan kodin kuvaketta, ja sitten kun sarjan kuvaukset päättyy, talo voidaan työntää bobcatilla suoraan roskalavalle. No, sopii ehkä nyky avio/avoliittojen tyyliin....

[maanma]

Todella järkyttävä kokemus, talo oli täynnä ilmastointiputkia, sähköjohtoja, antureita tms. elekrtoniikkaa ( jotta nykyaikainen höyrysulku ilmastointi+lämmitys toimisi ongelmitta ).

Lisäksi: kyprokki-levyille löytynyt lisää käyttöä: siitä tehdään lattiatkin, kaksi varvia päällekkäin niin saadaan hieno lattia ! Ja päälle kosteussulku-massa ja lasikuitu kosteisiin tiloihin. Setifikaatit on täytetty.

Tuo laki/asetus sääteinen lämpötaloudellisuusvaatimus ei oikein toteudu ilman noita hienoja laitteita ja ratkaisuja.

En minä(kään) tekisi kaikkia lattioita gyprocistä, mutta onko sertifioidussa ratkaisussa muukin vika kuin että se on helppo ja nopea rakentaa.