Hormien massaus - kokemuksia

[Wolfheart]

Kun olin koirien kanssa ulkona mietin edellä mainittua massauskysymystä (kummallisia asioita ihmiset sitten miettivätkin). Jos uunin korkeus on esimerkiksi 220 ja katto tulee vastaan 240:ssä niin ei tässä jää kuin parikymmentä senttiä työvaraa. Onnistuu ainakin tällä vaahtomuovityynyllä. Tosin paikat ovat kyllä aika ahtaat (niska voi tulla kipeäksi).

Toisaalta usein hormissa on nuohousluukku erikseen uunista erillään. Poistamalla nuohousluukku ja avartamalla hieman hormia saadaan jo riittävä työskentelyaukko. Pääsetkö ylä ja alaliittymää rassaamaan ? Niihin olisi hyvä laittaa styroks tulppa ettei massa valu hirveästi aukkoihin. Vaikka tulpan saisi työnnettyä paikalleen niin se myös täytyy pystyä poistamaan esim vetonarulla.

Ehkäpä pari valokuvaa voisi olla paikallaan tälle foorumille, kun jollakulla toisella saattaa olla sama pulma.

Eipä tuosta nyt sen kummempaa kuvaa ole kuin.

http://wlooffy.kuvat.fi/kuvat/Talo/Takk ... 012262.jpg

Tosiaan viiston osuuden pituutta en tiedä, mutta tuossa kohdilla se juuri on. Koitin paikallisista halpahalleista kattella nuohousvälineitä, niin olisi niillä voinut kolistella tuolla hormin sisällä, muutta eivätpä ne myyneet.

[remontti_reiska]

Harmi kun on keskellä piippua. Mutta voihan ton työaukon tehdä takan yläpuoleltakin, näyttää olevan paljon tilaa.

Itse poraisin pienen reiän tiilien välistä ja työntäisin jonkun komponnenttiliikkeestä hankitun kirkkaan ledin aukosta ja katsoisin savupiipun päältä miten valo näkyy.
Voihan sitä tikun päähän pistettyä webcamiakin käyttää . Ongelma on vain siinä että USB 2 kulkee piuhoissa vain about 5 metriä.

Ei sen puoleen: On muuten harvinaisen tyylikäs takka.

[Wolfheart]

Harmi kun on keskellä piippua. Mutta voihan ton työaukon tehdä takan yläpuoleltakin, näyttää olevan paljon tilaa.

Itse poraisin pienen reiän tiilien välistä ja työntäisin jonkun komponnenttiliikkeestä hankitun kirkkaan ledin aukosta ja katsoisin savupiipun päältä miten valo näkyy.
Voihan sitä tikun päähän pistettyä webcamiakin käyttää . Ongelma on vain siinä että USB 2 kulkee piuhoissa vain about 5 metriä.

Ei sen puoleen: On muuten harvinaisen tyylikäs takka.

Ajattelin ekana jos sais jollain kolisteltua sisäpuolelta sen verran että kuulisi suunnilleen missä tömähtää viistossa olevaan kiveen niin voisi sen yläpuolelta sitten alkaa hahmottelemaan mitä tuon kanssa tekisi.

Voisikin laittaa hieman tarinaa tuosta takasta, kun sitä kasaillessa oppi paljon uutta, niin voisi sen jakaa muidenkin kanssa jos on joskus samanmoinen projekti edetessä.

Ja mitä takkaan tulee niin ihan kohtalainenhan siitä tuli näin 25V IT-teekkarinkin kasaamana. Ostin siis tuon takan purettuna ja roudasin kotio. Tämän jälkeen selviteltiin kenen takka se on. Nunnauuneissa on 70mm ulkokiven paksuus ja tulikivellä 60mm. Tämän jälkeen tulikivelle sähköpostia asiasta niin sieltä sai kasausohjeet, kun oli ulkokivet kasattu hahmoteltavaksi. Tämän jälkeen ynnäiltiin kiviä yhteen kausausohjeen toimituslistan kanssa ja huomattiin että 3 kiveä puuttui. Noh, näistä sitten taas sähköpostia tulikivelle niin sieltä tuli sitten sopivankokoiset kivet sekä tarvittavat kasausaineet eli vesilasia (natriumsilikaattia) sekä vuolukivijauhoa. Näitä sopivasti sekoittamalla sai sellaisen sopivanlaastin. Itse käytin hieman liian vähän tuota laastia ja sitä kannattaisikin laittaa reilusti, kunhan vain muistaa pyyhkiä ylitursuneet samantien pois. Ainoa mikä harmittaa näin jälkikäteen on juuri tuo hormin massaus, kun ei sitä huomannut tehdä etukäteen.

Kaikki kiitos tulikivelle erittäin asiantuntevasta ja ystävällisestä palvelusta.

[kappalainen]

Sisäpiippua vastaan puhuu useampikin asia, massaus on paljon parempi tekniikka.


Pekka

Jos halutaan estää piipun rapautumista savukaasun tiivistymisen vuoksi, kun on vaikkapa uudempi pannu, kannattaa laittaa putki ja jos halutaan korjata piippua rakenteellisesti, silloin massoja ja tiiliä. Simppeliä.

[remontti_reiska]

Ajattelin ekana jos sais jollain kolisteltua sisäpuolelta sen verran että kuulisi suunnilleen missä tömähtää viistossa olevaan kiveen niin voisi sen yläpuolelta sitten alkaa hahmottelemaan mitä tuon kanssa tekisi.

Kaikki kiitos tulikivelle erittäin asiantuntevasta ja ystävällisestä palvelusta.

Tähän kolisteluun on aika bueno vehje biltemasta ostettu nuohoussetti. Ottamalla harjan pois ja käyttämällä pelkkää lyijypalloa saa jo mukavasti kilkettä aikaiseksi.

Tuo tulikivi on amerikan maassa ehkä parhaiten tunnettu suomalainen takka. Itse asiassa näyttää olevan heidän ansiotaan, että sillä tunnetaan tämä "Finnish contraflow heater". Ollut myös mukana sponsaamassa akateemista tutkimusta ja MHA:n (Masonary Heater Association) toimintaa. Mielestäni ihan esimerkillinen yritys.

[remontti_reiska]

Jos halutaan estää piipun rapautumista savukaasun tiivistymisen

Tyhmä kysymys: Mikä ilmiö on savukaasujen tiivistyminen ? Koska ja missä sitä tapahtuu ?

[kappalainen]

Jos halutaan estää piipun rapautumista savukaasun tiivistymisen

Tyhmä kysymys: Mikä ilmiö on savukaasujen tiivistyminen ? Koska ja missä sitä tapahtuu ?

Tarkoitin sillä sitä kun savukaasujen lämpötila laskee esim korkea piippu, tai savukaasujen lähtölämpötila on matalampi uusilla laitteilla, kuin vanhoilla, silloin savukaasu jäähtyy ennen piipun päätä ja vettä tiivistyy ja kondensoituu piipun sisäpinnalle . Kaasuissa on piippua syövyttäviä aineita kuten rikki joka sitoutuu veteen ja rapautuminen on silloin nopeampaa. Siksi asennetaan rosteriputkia vanhoihin piippuihin, varsinkin uusittaessa kattilajärjestelmä tämä on melkein pääsääntöistä. Savukaasun täytyy olla riittävän lämmintä piipun loppuun asti.

Pieni halkeama piipussa ei vättämättä vaarallinen, mutta saattaa alentaa savukaasujen lämpötilaa riittävästi, jotta piipun loppupää tuhoutuu yllättävänkin nopeasti. Konedenssivesi valuu alas piipun sisällä ja rapauttaa koko piipun. Siksi pitää tarkkailla valuuko piipun alapäähän vettä. Myös veden meno piippun on estettävä tästä syystä. Itse piippua pelkkä vesi ei juuri vahingoita.

Toisinaan näen että laskeskellaan polttimen käyntiä jne polttoineen kulutusta, ei muisteta, että kun poltin käy usein , mutta lyhyen aikaa, piippu on kylmä jokakerran kun polttotapahtuma alkaa. Tällöin myös tiivistymistä tapahtuu enemmän. Piippu unohdetaan usein ja että silläkin on omat vaatimuksensa lämmitysjärjestelmältä. Siksi käyttöveden lämmittäminen kenties ainakin kesäisin voisi olla sähköllä perusteltua. Tämä on vain mielipiteeni ja järkeilyäni.

Faktaa löytyy http://www.google.fi/search?q=savukaasu ... =firefox-a

[jarkkis]

Tuota savukaasujen kosteuden tiivistymistä tapahtuu savupiipun yläpäässä hvyvällä hyötysuhteella toimivissa varaavissa uuneissakin.Olen tuon joskus käynyt oman savupiipun päästä katolla toteamassa.Hormin sisäpinta on ollut piipun päästä katsottuna aivan kostea siinä vaiheessa kun uunissa on paras palo käynnissä.Savukaasuthan sisältävät aina kosteutta vaikka polttoaine olis riihikuivaa.Puun polton palokaasuissa ei ilmeisesti ole kuitenkaan muurattuja rakenteita voimakkaasti rapauttavia aineita,koskapa muuratut hormit näkyy kestävän puulämmitys käytössä vuosikymmeniä ja pitempäänkin.Tietysti piipun katonpäällistä osaa voidaan joutua välillä uusimaan,siihen kohdistuu myös säärasitus.Muurattuun piippun jää tietysti lämmityksen jälkeen vielä jälkilämpöä joka nopeasti kuivaa tuon piipun yläpäähän tiivistyneen kosteuden.

[remontti_reiska]

,koskapa muuratut hormit näkyy kestävän puulämmitys käytössä vuosikymmeniä ja pitempäänkin

Jostain luin, että hyvin tehty piippu kestää 100 vuotta ja vesikaton yläpuoliset osat 50 vuotta.

[Sircocco]

Homma tehty!
Hormit 7,5m ja 9,5m puolenkiven hormeja. Tavarat (mordax plus) työkaluineen Eskon Oy:ltä. Tavaraa meni 7 säkkiä á 25kg karvan alle 70e/säkki + 50e vinssi, 200mmx200mm harja ja juuttikankaat. Me ei käytetty vaahtomuovia lainkaan.
Sisätilat kannattaa suojata isoltakin alueelta hyvin. 2 heppua on hyvä olla. Toinen katolla tekee massausta ja toinen sisällä korjaa heti ylimääräsen kuran pois. Me tehtiin työaukkoon pieni "luikumäki" ylivaluvalle kuralle. Kuraa valu aika paljon, n. 10l/hormi. Toisen vedon aikana valuma oli vähäisempää. Jos oltais käytetty vaahtomuovia harjan ja kankaan välissä olisi alas valunut tavara ollut vähäisempi.(?)
Helppo homma kunhan sai ensin ämpärit kannettua katolle :)
Säkistä tulee 20litraa tavaraa. Jaettiin kolmeen ämpäriin ja kannettiin ylös.
Katolla kannattaa olla akkukone ja pieni vispilä mukana, jolla saa sekotettua tavaraa välillä. Se on niin litkua, että kaikki massa valuu hetkessä ämpärin pohjalle jos ei sekottele välillä. Kauhalla lappasin tavaraa hormiin ja hiljakseen veivasin harjaa ylös.
Homma eteni lepposasti. Kahteen kertaan vedettiin tavara hormista läpi ja molempien vetojen jälkeen "tasoiteveto".

Pyysin kolmesta firmasta tarjousta haitarilla 170-220e/m. Pelkät kamat maksoi nyt n. 540e. Aikaa hommaan meni n. 5-6h.

[tompri]

Homma tehty!
Hormit 7,5m ja 9,5m puolenkiven hormeja. Tavarat (mordax plus) työkaluineen Eskon Oy:ltä. Tavaraa meni 7 säkkiä á 25kg karvan alle 70e/säkki + 50e vinssi, 200mmx200mm harja ja juuttikankaat. Me ei käytetty vaahtomuovia lainkaan.
Sisätilat kannattaa suojata isoltakin alueelta hyvin. 2 heppua on hyvä olla. Toinen katolla tekee massausta ja toinen sisällä korjaa heti ylimääräsen kuran pois. Me tehtiin työaukkoon pieni "luikumäki" ylivaluvalle kuralle. Kuraa valu aika paljon, n. 10l/hormi. Toisen vedon aikana valuma oli vähäisempää. Jos oltais käytetty vaahtomuovia harjan ja kankaan välissä olisi alas valunut tavara ollut vähäisempi.(?)
Helppo homma kunhan sai ensin ämpärit kannettua katolle :)
Säkistä tulee 20litraa tavaraa. Jaettiin kolmeen ämpäriin ja kannettiin ylös.
Katolla kannattaa olla akkukone ja pieni vispilä mukana, jolla saa sekotettua tavaraa välillä. Se on niin litkua, että kaikki massa valuu hetkessä ämpärin pohjalle jos ei sekottele välillä. Kauhalla lappasin tavaraa hormiin ja hiljakseen veivasin harjaa ylös.
Homma eteni lepposasti. Kahteen kertaan vedettiin tavara hormista läpi ja molempien vetojen jälkeen "tasoiteveto".

Pyysin kolmesta firmasta tarjousta haitarilla 170-220e/m. Pelkät kamat maksoi nyt n. 540e. Aikaa hommaan meni n. 5-6h.

Kannatta kuitenkin tarkastaa hormi kameralla niin saat tietää onko hormi massattu koko matkalta. Omasta kokemuksesta voin sanoa että massaa kuluu 10kg metrille ja jos kahteen kertaan vedit 175kg materiaalilla niin varmaan on kohtia jotka ei ole tullut massatuksi.

[PetteriKivimäki]

^Meillä slammattiin kaksi viismetristä ja kolme kahdeksanmetristä hormia ja kuraa meni 360 kiloa.

Vielä slammaus vs. putkitus -asiata: uunimuurari ja nuohooja antoivat hormiston kunnostamiselle tasan yhden vaihtoehdon: slammauksen. Putkituksella olisi ollut kunnostus mahdollista vain pelteihin saakka ja putkien käyttö olisi vähentänyt keskusmuurin lämpiämistä, lisäksi viiden hormin putkitus olisi ollut aika rapsakka kustannuksiltaan myös. Ei tuo slammauskaan kauhean halvaksi tullut; noin 3000 €. Mukavaa oli, että pojat muurasivat kaupan päälle piipun rapautuneen yläosan uusiksi.

[AS2000]

Meillä olisi myös edessä hormin massaus. Valitettavasti hommaan alustavasti lupautunut kaveri on pitkin syksyä ollut monin eri tavoin estynyt tulemaan. Nyt sitten mies uhkailee, että on jo liian kylmää ruveta mokomaan hommaan.

Itku tulee, kun ajattelen koko kylmää talvea ilman takkaa Kertokaa te, joilla on asiasta kokemusta; eikö sitä todellakaan voi tehdä kuin kesäkeleillä? Myös suosituksia hyvistä tekijöistä Espoossa / Uudellamaalla otetaan vastaan kiitollisena.

[gozzi]

Kyllähän tuon vielä ehtinee tehdä siellä etelässä. Lämpötilan pitää olla nollan yläpuolella (suositus > +5 astetta) ainakin noissa Landyn tuotteissa. Ainahan voi käyttää lämmittimiä, huppuja yms., jos työ on saatava tehdyksi.

[kappalainen]

Lukaisin ketjun ja päivitellään tähän. Jos jollain taitoa riittää niin ainakin savenmaalta (ei ole mainos) löytyy haponkestävä hormimassaa. Sopii kaiketi öljykattilallekin. Ei tuo kumminkaan ihan vappupalloilla taida onnistua...
Öljykattila ja piipunhattu, on huono yhdistelmä ja siihen massa ei auta. Hattu valuttaa hapot piipun tai katon päälle.

http://www.hanhi.net/projects/pontto/hormi.html