Puukatoksen perustukset, tarvitaanko ja mitä

[invicta]

Mitäpä mieltä olette, kuinka hyvät perustukset kannattaa puukatokselle tehdä kosteanpuoleiseen hiekka/savimaahan? Riittääkö jos kaivaa montut tukipisteisiin, täyttää soralla ja käyttää vaikka lecaharkkoja anturana?

En ole tuossa ajatellussa kohtaa hirveästi routimista huomannut, mutta ympäriltä on puita kaadeltu joten saattaa maa hiukan elää kun juuret alkaa lahoamaan maan sisällä.

Meneekö valuhommiksi? Ja vaikuttaako perustustyyppi lupiin jotenkin?
Kuitenkin tarkoituksena tehdä katos joka kestäisi vähän pidempään kuin pari vuotta.

Olen kuitenkin ymmärtänyt ettei tämmöiset katokset juurikaan kunnan rakennusvalvontaa kiinnosta, kunhan ei ole kiinteä rakennelma. Pikkukylän alueella ollaan, ja vielä taajaman ulkopuolella.

[markokoo]

Mitäpä mieltä olette, kuinka hyvät perustukset kannattaa puukatokselle tehdä kosteanpuoleiseen hiekka/savimaahan? Riittääkö jos kaivaa montut tukipisteisiin, täyttää soralla ja käyttää vaikka lecaharkkoja anturana?

Tee ihmeessä kunnolliset perustukset. Isäni oli 80-luvulla tehnyt tuollaisen kevyen ratkaisun ja kymmenisen vuotta sitten kun oli routa kallistellut ja korjaili sitä niin manasi moneen kertaan että olisi paljon helpompi tehdä perustuksia jossei olisi suulia päällä.

Ruuvipaaluilla tulee vaivattomasti hyvä perustus tuollaiseen tarpeeseen sellaiseen maaperään mihin ne käy:
https://www.netrauta.fi/portal/rakentam ... us_1.65_m_

[invicta]

Jopas on hintaa tuolla ruuvipaalulla. Kuusi paalua maksaa enemmän kuin mitä olin suunnitellut koko pytingin kustannuksiksi.
Halvempi metodi pitää löytyä..

Ja jos kerran kevyelläkin perustuksella sai 20 vuotta elinaikaa katokselle, niin sepä saattaa tälle viritykselle jo riittää. Siinä ajassa ehkä pihassa on jo kunnollinen ulkorakennus.

[Nmanner]

Jopas on hintaa tuolla ruuvipaalulla. Kuusi paalua maksaa enemmän kuin mitä olin suunnitellut koko pytingin kustannuksiksi.
Halvempi metodi pitää löytyä..

Ja jos kerran kevyelläkin perustuksella sai 20 vuotta elinaikaa katokselle, niin sepä saattaa tälle viritykselle jo riittää. Siinä ajassa ehkä pihassa on jo kunnollinen ulkorakennus.

Tuolla ultilla on kait vähän halvempia ruuvipaaluja, jos nyt oikeen tuosta tekstistä ymmärsin. (on hiukka epäselviä aina nuo niiden "tarjoukset")
http://www.ultimatemarket.com/Published ... ode=UKT165

[markokoo]

Halvempi metodi pitää löytyä..

Joo, eihän tuo ihan budjettiratkaisu ole (silloin kun työllensä ei laske hintaa). Halvempi konsti savimaahan on maakairalla tehdä reikä mikä valetaan täyteen, törkkää jonkun raudan sinne pystyyn. Ongelmana näissä on että joskus tuppaa roudan kanssa nousemaan kun routa saa kiinni paalun 'kaulasta'. Sitten olen tehnyt lampunjalkoja ihan silleen että kaivelee sen syvysen montun kun viitsii ja sinne vanha 110 viemäriputki pystyyn jonka valaa täyteen, kyllä semmottessakin jo pieni suuli nokassa pysyisi (tosin tällainen se isäukon routinut perustus oli, liian vähän kaivettu siis). Ja tosiaan onhan noita muunkin tyyppisiä mahdollisuuksia kuin nurkkapaalut, varsinkin jossei tuosta routimisesta ota niin murhetta.

Savimaassa ei välttämättä pysty kovin hyvin ennustamaan mikä se routatilanne on sitten kun rakennus on siinä päällä ja lunta talvisin tampataan alueella ja pakkanen pääsee syvemmälle kuin koskemattomassa tilassa.

[KariFS]

Perustusten tyyppi riippuu paljon siitäkin minkä kokoisen katoksen aiot tehdä, ja osittain myös asenteesta

Jos on semmoinen "notta perskules kun minoon sen rakentanu ni ei muuten heilu"-tyyppi joka tekee p*skahuusinkin tiilistä niin tarttee varmaan tehdä eri lailla kuin minä.

Itse tein jämämateriaaleista pienen (nyt todettu liian pieneksi) puunkuivatuskatoksen, olisiko pohja jotain 120 x 150, korkeus sellainen että takaraivo kalahtaa yläpieleen, pulpettikatto. Juuri tämänkokoiseen löytyi tarvikkeet tosiaan nurkista, ja mahtui juuri siihen paikkaan, muuten olisi saanut olla n 2x isompikin. Tein pohjan 2x2:sta, 10cm väleillä, päädyt umpilautaa saumarimoilla ja takaseinä harva vaakalaudoitus 5 tuumaisesta. Katto raakaponttia ja palahuopa päällä (ainoat ostomateriaalit). Tämähän ei liity perustuksiin mutta kuten sanottua, perustustapaan vaikuttava juttu kuitenkin.

Itse perustus syntyi sillai että kaivoin nurkkien kohdille pienet kuopat, joihin toin yhteensä pari kotturillista hiekkaa, jota kaavin pihatien korkeimmista kohdista. Siihen edellisen asukkaan jättämät leca-tai jotkut muut pipanaharkot päälle kyljelleen, ja koppi kammettiin niiden päälle. Hyvin on pysynyt.

Tässä konseptissa siis ideana on "itsekantava" kopin/katoksen rakenne, tätä voi tyhjänä nostaa kulmasta eikä retkahda, ja kevyt perustus jota voi sitten oikoa jos kokee tarpeelliseksi. Vielä ei ole tarvinnut, olisko tämä jotain 5-6 vuotta sitten rakennettu. Maaperä tontilla on sellainen että tuppaa hylkimään kaikenlaisia tolppia, eli routii. Olen toistakin vastaavanlaista suunnitellut, mutta pitempää ja vähän korkeampaa versiota, hieman diagonaalitukea ja katto ehkä vanerista, niin tulee riittävän jäykkä. Koko vuoden puuthan tällaiseen ei sovi, mutta satunnaiset tuoreet satsit saa kuivatettua tällaisessa.

Voi tietysti vaikuttaa pipertämiseltä tämä, jos olit ajatellut jotain 10+ motin varastoa Sellainen täytyy tietysti perustaa kunnolla. Mutta mielipiteeni on että tuollaiset alle 10 neliön puurakennelmat kannattaa tehdä itsekantaviksi ja kevyille perustuksille. Voi sitten selittää rakennusvalvonnalle että se on siirrettävä ja väliaikaisesti vaan varastoitavana tässä Ja oikeastikin voi sitten siirrellä ja/tai korjailla helposti myöhemmin.

[invicta]

Hum. Kaipa tuo sitten pitää kunnolla perustaa, kun olin ajatellut että parin vuoden puut saapi sinne mahtua. Tuleehan siihen silloin massaa aikalailla. Kuten huomaa, niin en rakentamisen ammattilainen ole. :D

Eniten ehkä houkuttelisi tuo tolpan valaminen putkeen tai kairattuun reikään. Kuinka syvälle pitäisi valaa että olisi roudalta turvassa? Metri? Rakennuspaikassa on kyllä jyrkähkö rinne ihan vieressä, rakennelma tulee siis rinteen päälle. Tuo voinee vaikuttaa roudan syvyyteen, ei liene niin paha routa tuossa kun vesi valuu rinnettä pitkin muualle?

Mitähän tuollaiseen sitten mahtaa luvat maksaa, kun pitää perustuksia ryhtyä nysväämään...

[markokoo]

olisiko pohja jotain 120 x 150

Näitä kutsutaan meillä trukkilavoiksi ;) Menee viitisentoistalavaa vuodessa. Kaikki puut tehdään suoraan trukkilavoille ja laudat pystyyn reunoihin tueksi. Nostellaan juhannuksen tienoilla trukkitraktorilla halliin suojaan jos tilaa on. Muutama talvi oli katonaluset niin täynnä että jätettiin ulos 9 tai 12 lavaa vierekkäin ja nostettiin vanha hallinovi katoksi ja kiinni sidontaliinoilla. Hyvin ne puut meni siinäkin, pääasia puitten kanssa on että ovat irti maasta ja katto päällä. Eli kyllä ne tosiaan muista tarpeista on tehdä vimpanpäälle puuvajoja.

Nuo rakennus-/toimenpidelupa-asiat ovat kuntakohtaisia ja selviävät kunnan rakennusjärjestyksestä (löytyy useilta kunnilta netistä) tai kyselemällä kunnasta. Kaava-alueen ulkopuolella on eri säännöt kuin kaava-alueella.

edit: korjattu rakennusjärjestyksen termi

[Limes]

Itte olen tuuminut että sopivaan notkelmaan kun tasaisi hiekalla alueen,päälle 150 mm EPS tai finfoam päälle taas hiekkaa ja
joku snadi laatta valaa nurkkien kohdalle ja joku pilariharkko tai valamalla joku "noppa".
Lumihan eristää ympäriltä, kulkureitti ja katettu alue routii.

Mikäpä toki estää kaivamasta kuoppaa jne,mutta jos oikein vähällä työllä haluisi päästä.
No hintaa tällekki tuloo väkisinkin.

Jos se ei oo vallan koko aikaa silmissä niin sulaahan tuo routa aikanaan ja hökötys palautuu alkutilaansa...tai ainakin noin

[Rosanna67]

olisiko pohja jotain 120 x 150

Näitä kutsutaan meillä trukkilavoiksi ;) Menee viitisentoistalavaa vuodessa. Kaikki puut tehdään suoraan trukkilavoille ja laudat pystyyn reunoihin tueksi. Nostellaan juhannuksen tienoilla trukkitraktorilla halliin suojaan jos tilaa on. Muutama talvi oli katonaluset niin täynnä että jätettiin ulos 9 tai 12 lavaa vierekkäin ja nostettiin vanha hallinovi katoksi ja kiinni sidontaliinoilla. Hyvin ne puut meni siinäkin, pääasia puitten kanssa on että ovat irti maasta ja katto päällä. Eli kyllä ne tosiaan muista tarpeista on tehdä vimpanpäälle puuvajoja.

Meillä tehdään myös puut trukkilavoille pilkekoneesta. Sen verran poikkeavaa, että meillä niissä on irroitettava kehikko päällä. Liiteriin puut siirretään sitten syksymmällä kun ovat kuivuneet (pinotaan ihan pinoihin). Viime vuonna oli 16 lavallista ja nyt taitaa tulla enemmän, eivätkä taida mahtua nykyiseen liiteriin kaikki. Isompi halkosuoja on sitten joskus tulevaisuudessa tehtävälistalla, jonne noita häkkejä voisi siirtää sellaisenaankin.

[Yölento]

Hum. Kaipa tuo sitten pitää kunnolla perustaa, kun olin ajatellut että parin vuoden puut saapi sinne mahtua. Tuleehan siihen silloin massaa aikalailla. Kuten huomaa, niin en rakentamisen ammattilainen ole. :D

Eniten ehkä houkuttelisi tuo tolpan valaminen putkeen tai kairattuun reikään. Kuinka syvälle pitäisi valaa että olisi roudalta turvassa? Metri? Rakennuspaikassa on kyllä jyrkähkö rinne ihan vieressä, rakennelma tulee siis rinteen päälle. Tuo voinee vaikuttaa roudan syvyyteen, ei liene niin paha routa tuossa kun vesi valuu rinnettä pitkin muualle?

Mitähän tuollaiseen sitten mahtaa luvat maksaa, kun pitää perustuksia ryhtyä nysväämään...

Täällä nurkilla saa haja-asutusalueelle tehdä 10 neliön pömpelin ilman lupia, laskettaneen leikkimökiksi tms.

[invicta]

Soitin kunnan rakennusvalvojalle asiasta, antoi reunaehdot ja hinnan. Eli toimenpideilmoitus pitääpi tehdä kotikunnassa alle 20m2 kevyistä ulkorakennuksista, maksaa 32 euroa. Sen mukana sitten tonttipiirros sijainnista, jonniinäköinen vapaa julkisivupiirros josta näkyy että näyttää nätiltä, sekä naapureilta vielä varmuuden päälle nimet että ei oo nokan koputtelua.

5 metriä pitää olla tontin rajasta ja 8 metriä lähimmästä rakennuksesta.

Ehkä maksan sen kolmekymppiä ja pidän mielenrauhani ennen kuin mietin että tuleeko joku joskus pytingistäni valittelemaan. Ja piirrustukset tulee jokatapauksessa sivutuotantona, kun suunnitelman teen kuitenkin 3D:nä.

[KariFS]

olisiko pohja jotain 120 x 150

Näitä kutsutaan meillä trukkilavoiksi ;) Menee viitisentoistalavaa vuodessa. Kaikki puut tehdään suoraan trukkilavoille ja laudat pystyyn reunoihin tueksi. Nostellaan juhannuksen tienoilla trukkitraktorilla halliin suojaan jos tilaa on. Muutama talvi oli katonaluset niin täynnä että jätettiin ulos 9 tai 12 lavaa vierekkäin ja nostettiin vanha hallinovi katoksi ja kiinni sidontaliinoilla. Hyvin ne puut meni siinäkin, pääasia puitten kanssa on että ovat irti maasta ja katto päällä. Eli kyllä ne tosiaan muista tarpeista on tehdä vimpanpäälle puuvajoja.

Meillä tehdään myös puut trukkilavoille pilkekoneesta. Sen verran poikkeavaa, että meillä niissä on irroitettava kehikko päällä. Liiteriin puut siirretään sitten syksymmällä kun ovat kuivuneet (pinotaan ihan pinoihin). Viime vuonna oli 16 lavallista ja nyt taitaa tulla enemmän, eivätkä taida mahtua nykyiseen liiteriin kaikki. Isompi halkosuoja on sitten joskus tulevaisuudessa tehtävälistalla, jonne noita häkkejä voisi siirtää sellaisenaankin.

Meillä kun ei vielä ollut tuota uutta varaavaa takkaa niin vuoden puut oli reilu motti jotka poltettiin yläkerran pikku pönttöuunissa. Nyt vuoden puut on joku 8m3 kukkupäinen rattorin kärryllinen, kun iso uuni jaksaa polttaa enempi, ja käytännössä joka talvi-ilta siinä pesällinen tai pari poltetaankin. Nuo puut tulee kipattuna pressun päälle pihalle josta laiskoin liikkein käsipelissä roudataan pinoon liiteriin, tulee joku 4-5 pinokuutiota ehkä. Tulevaisuudessa vuoden puut on vielä enemmän kun laitetaa puulämmitteinen sauna tai pari. Vähän eri kokoluokan operaatio kuitenkin kuin niillä jotka käyttävät työhön omia traktoreita etukuormaajineen, trukkisorkkineen ja klapikoneineen ja pihapiirissä on halliksi luettavia rakennuksia

Alkuperäisessä kysymyksessähän ei käynyt ilmi ollaanko rakentamassa sääsuojaa huoltispuille vai onko sata hektaaria josta sitten harvennellaan puut ittelle ja suvulle, vai jotain siltä väliltä. Ilmeisesti ollaan lähempänä jälkimmäistä Mutta kyllähän 20 neliöiseen vajaan mahtuu helposti 30 pinokuutiota, pari metriä korkeat pinot ja 5 neliötä jää tepastelullekin tilaa. Usein vaan ne liiterit tuppaa täyttymään kaikesta muustakin kuin puusta. Pitäisi olla ittelläkin ihan vaan puille pyhitetty paikka niin olisi helpompaa.

[invicta]

Alkuperäisessä kysymyksessähän ei käynyt ilmi ollaanko rakentamassa sääsuojaa huoltispuille vai onko sata hektaaria josta sitten harvennellaan puut ittelle ja suvulle, vai jotain siltä väliltä. Ilmeisesti ollaan lähempänä jälkimmäistä Mutta kyllähän 20 neliöiseen vajaan mahtuu helposti 30 pinokuutiota, pari metriä korkeat pinot ja 5 neliötä jää tepastelullekin tilaa. Usein vaan ne liiterit tuppaa täyttymään kaikesta muustakin kuin puusta. Pitäisi olla ittelläkin ihan vaan puille pyhitetty paikka niin olisi helpompaa.

Eipä tullut tuota määriteltyä, kun on vielä auki se koko. Tällä hetkellä ajatuksissa on tuommonen 3x6m rakennelma, eli 18 neliötä alaa. Muutaman vuoden puut pitäisi kuitenkin saada mahtumaan. Meillä tuo pääasiallinen puusyöppö on tällä hetkellä varaava takkaleivinuuni, ja myöhemmin sitten puukiuas ja vesipata.

Tänään pitäisi juuri tontilta mennä nurin 14 puuta, ja niistä syntyvät klapit pitäisi jonnekin saada mahtumaan - ja emännän kanssa tehtiin päätös että autotalliin ei enää puita tule, niinkuin tähän saakka. Saadaanpa polkupyörät ja ruohonleikkuritkin kunnolla suojaan.

[markokoo]

Tänään pitäisi juuri tontilta mennä nurin 14 puuta, ja niistä syntyvät klapit pitäisi jonnekin saada mahtumaan

Menee jo aavistuksen ohi aiheesta mutta tässä on esitetty Virossa käytetty tapa. http://www.socialhousingaction.com/Mate ... tonian.doc

Tuossa ylimmät halot toimittavat katon virkaa, ne laitetaan kuoripuoli ylöspäin. Näitä näkee Virossa jonkun verran joten ei varmaan ihan huonoin tapa.