Kostea piippu

[Almiira]

Auttakaas nyt fiksummat tämän probleemin kanssa. Kyselin joskus aikaisemmin jo mystisestä kosteudesta piipun ympärillä. Silloin en saanut oikeastaan vastauksia ja purettiin kostuneet osat pois ja asia vähän jäi. No nyt ollaan taas piipun juurella ja ihmetellään, että mitkä olisivat oikeat toimenpiteet. Kyse siis 1,5 krs talosta täydellä kellarilla. Keskellä taloa suhteettoman kokoinen piippu, muistaakseni 16 reikäinen (4 palohormia, loput ilmastointia). Kellarissa harvakseltaan käytössä oleva puukiuas, öljylämmitys, hormi putkitettu. Piipun päällä on hattu. Piippu on siis pääosin kylmänä. Epäilys on, että piippu on melko kostea (joko ylhäältä tai alhaalta tulevasta vedestä, kondenssista tai mistä ikinä johtuen). Kellarissa ja keskikerroksessa piippu on maalattu, mitä todennäköisimmin parilla kerroksella lateksia. Tässä keskikerroksessa maali on pysynyt kohtuullisen hyvin, mutta nyt kun otin taas läheisempään tarkasteluun, niin havaitsin, että niistä kohti mistä maalia saa irti, se lähtee melkoisen kopoina liuskoina, liuskan tausta näyttää kostealta ja etenkin haisee sellaiselta. Diagnoosi on siis se, että kosteus ei pääse haihtumaan maalin läpi. Ylhäällä kun pari vuotta sitten käsittelin piipun (no tietty muovimaalia, Tunto Karheaa, kun ajattelin ettei sen siinä ole väliä ja pohjana oli jo lateksi), maali oli hyvässä kunnossa, liekö siellä tuuletus paremmalla mallilla.

Mitä tässä nyt sitten pitäisi tehdä? Kopsutella kaikki rappaukset piipusta irti, rapata uusiksi ja kalkkimaali tms. hengittävä päälle? (Arvakaa huvittaako ruveta sotkemaan, kun on just saatu pintoja tehtyä tässä ympärillä... ) Vai onko ongelma ja ratkaisu ihan jossain muualla?

[Kulmala]

Typerä vastaus minulta, mutta jos sitä piippua käyttäisi siihen mihin se on tarkoitettu - lämpimän savun ulos johtamiseen. Piippu lämpenee ja kosteus häviää. Vielä ei ole edes kesä, niin voi vähän poltellakin puuta.

Näin maalaisjärjellä. Ei mulla muuta.

[Karhis]

Meillä talossa 10 horminen piippu. Piirinuohooja kävi tarkastamassa tässä remontinsuunnittelun ja toteutuksen yhteydessä ja totesi, että saunan pesä on pikkuisen liian vähän sen kokoisen
piipun kunnossapitoon, pitäisi olla enemmän tulisijoja ja piippu kauttaaltaan käytössä. Eli kosteutta kun tulee ylhäältä ja alhaalta, pitää piipussa olla kuumaa ilmaa, jotta se pysyisi kunnossa.
Ja vaikka se kosteus tulisi ylhäältäpäin, eli sadevettä, lumien sulamiskosteutta sun muuta taivaalta päin hyökkäävää, kyllä se painovoima sen sinne kellariin loppujen lopuksi vetää, eli siitä
varmasti johtunee matalemman tason ongelmat. Tietenkin myös koko talon kosteustasapaino ja lämpötila varmastikin vaikuttaa.

Eli nyt sitten vaan paljon tulia saunanpesään, vanhoja tulisijoja käyttämään tai uusia rakentamaan sinne, mistä purettu....
Ja/tai sitten se lateksin poisrapsuttelu....Mutta se ei varmaankaan kyllä ihan ainoana toimenpiteenä auta pelkästään.
Ei kannata pelleillä sen piipussa olevan kosteuden kanssa, kyllä se sädesieni sinnekin kasvaa, jos sen on kauttaaltaan muovitettu ja kylmillään. (Home/mikrobihysteriaa taas levittämässä )

KArhis

[Almiira]

No siis mielellämmehän me lämmittelisimme niitä tulisijoja jos niitä olisi. Sehän olisikin helppo ja looginen ratkaisu. Eli talossa ei ole puukiukaan lisäksi muita tulisijoja eikä ilmeisesti ikinä ole ollutkaan (talo vm -57, piirrustuksissa ei tulisijoja, ei tulisijojen perustuksia missään ja edellisiltä asukkailta varma tieto 60-luvun lopulta alkaen). Piipun korkeus on niin suuri, että vaikka tuolla kiukaassa pitäisi tulia tiuhempaankin, niin ei se riitä lämpöä nostamaan ylös asti. Yläkertaan meillä on kamiina, joka on tarkoitus sinne kesällä asentaa ja ottaa säännölliseen lämmityskäyttöön (jos palotarkastaja sallii...) ja keskikerrokseenkin on takka suunnitteilla, mutta toteutus vaatii sen verran pääomaa, ettei se ole nyt mikään pikaratkaisu. Hieman arveluttaa, että riittävätkö nämäkään toimenpiteet, koska piippu on tosiaan niin massiivinen. Lisäksi palohormit ovat kaikki yhdellä puolella piippua, riittääkö sekään pitämään piipun kauttaaltaan kuivana?

Talossa ei muuten ole (normaalista terveestä rintsusta poikkeavia) kosteusongelmia eikä tuo piippukaan ole niitä aiheuttanut suuremmin. Keittiön piippua vasten olevat lattialistat (jostain 80-luvulta) olivat jonkinverran kosteat sieltä piipun puolelta, kosteuden haistoi vasta ihan läheltä herkistyneellä raskausnenällä. Samoin tuo maali, haisee vain suoraan haistettaessa, itse piippu ei haise miltään. Ja tosiaan tilanne on ollut tällainen "aina", lämmitys on 60-70 -luvulta alkaen ollut öljyllä ja tulisijoja ei ole ollut, saunan kiuaskaan (ja aikanaan pata) ei ole ollut päivittäisessä käytössä.

Mites tuo piipun pintakäsittely, sillä lähdetään nyt liikkeelle ensihätään tässä keskikerroksessa. Riittääkö maalin poisrapsuttelu vai pitääkö rappaustakin irroitella? Mikä olisi sellainen pinta, joka kestäisi kulutusta ja pesuja (meillä on kohta 5 pientä lasta ja tuo piippu tosiaan ihan kulku- ja lähmimisväylällä...) mutta olisi kuitenkin oikeaoppisesti "hengittävä"?

[Nmanner]

Onko piipussa piipunhattu?, jos ei ole niin se olisi ainakin ensi hätään hyvää asentaa/asennuttaa.

Vähenee se ylhäältä tuleva kosteuskormitus, ja lämpeneehän se hormi
myös hieman siinä kun tuuletushormeilla siirretään lämmintä huoneilmaa ulos.

[Kiwikasa.]

Joo, eli piipunhattu ja sitten se ettei ole niitä hormeja tukossa sieltä yläpäästä (naakanpesiä yms) ,että pääsee tuulettumaan....

[tessu]

Ja kun kerran on se kattilahormi putkitettu niin kai siinä putkessa on vedenpoisto putki alaosassa?

[jarkkis]

Tuohon ongelmaan voi olla vaikea löytää ratkaisua,piipunhattuhan tuossa jo taisi ollakin.Piippu on massiivinen ja tolkuttoman monihorminen,rakennus ajankohdalle tyypillinen.Osa hormeista voi nykyaikana olla tyhjän panttina eli niissä ei ilma tehokkaasti liiku.Jos taas aatellaan että kaikissa hormeissa olis hyvä veto ja niiden venttiilit tms.auki niin mikä määrä korvausilmaa tarvittaskaan tilalle ja millanen lämpöhävikki lämmityskaudella muodostuisi?Veto-olosuhteet painovoimasessa ilmastoinnissa vaihtelee vuodenajan ja olosuhteiden mukaan ja niin varmaan tuo kosteus ongelmakin.Alunperin ehkä kiinteän polttoaineen kattila,joissa siihen aikaan ei hyötysuhde ollut kummoinen,on varmaan pitänyt hormiryhmää lämmityskaudella lämpimänä ja kuivana.Kun on siirrytty öljyyn ja hormi on putkitettu,ei tuota kuivattavaa lämpöä enää ole.

[Almiira]

Piipunhattu on, hormit on kaikki nuohottu alle kk sitten (siis myös ilmanvaihtohormit) eli ei mitään pesiä pitäisi olla (city-naakkojakaan täällä tuskin on), vedenpoistosta tuon putkitetun hormin osalta en tiedä, täytyy tsekata. Ongelma tosiaan varmaan ratkeaisi sillä tiuhalla puunpoltolla mutta kun niitä tulisijoja ei ole eikä nyt ihan tähän hätään saadakaan...

Kas jarkkis ehtikin väliin... Eli tässä on tosiaan ollut alunperin vissiin koksilämmitys mikä on ehkä pitänyt piipun lämpimänä, vaikka pitkä matka sillä savulla on silloinkin ollut nousta. Hormeista taitaa olla jopa suurin osa ihan tyhjänpanttina, eihän noihin piipun keskellä oleviin ole mitään aukkojakaan ja muutenkin talossa on vain muutama poisto.

Mä nyt lähinnä mietin tuota piipun sisäpuolista pinnoitusta jollain hengittävällä, että auttaisko se? Vai tuleeko sitten jotain rumia kosteusjälkiä pintaan kun kosteus puskee piipusta sisäpuolelle?

[Karhis]

Varmaankin joku rappauspinta olisi se paras - samat pohdinnat meillä kohta edessä....
Meillä tosin talo tällä hetkellä rempassa, sahanpuruilla jne... joten pikku piikkaushomma ei sinänsä haittaa.
On tosi sotkunen homma tehdä asutuissa tiloissa Meillä siellä täällä erilaisia maalauspintoja eri aikakausilta ja erilaisia rappauksia, ollaan yritetty selvittää millä pinnan sais pois. Saunassa mies nakutteli piikaten piipun tiilipinnalle kun rappaus oli mitä oli, varisevainen. kaikkialta ei kuitenkaan tarttis ihan noin syvältä saada, vaan maalipinta vaan pois, Seuraavaksi aiomme kokeilla Fein Multimasterin vaikutusvaltaa....Mutta lopuksi joku rapninkipinta vaan tavoitteena, olisiko joku antiikkilaastityyppinen se pintaan jäävä, pitää itsekin ruveta selvittämään...

Karhis

[Almiira]

Joo, ei paljon huvittaisi nyt tehdä mitään piipunpiikkausta kun ollaan juuri vajaa 2 kk sitten saatu uudet lattiat tähän ympärille ja seinäpinnat ja katto ovat tässä valmistumassa pikkuhiljaa. Elättelen toiveita, että tuon maalipinnan saisi "rapsuteltua" pois, se tuntuu lähtevän melko hyvin tuollaisina lastuina kunhan vaan jaksaa näpertää. Enkä usko että alla oleva rappaus on mitenkään "pilalla" eli sen voisi jättää sinne alle. Hyvällä tuurilla pinta voisi jäädä niin siistiksi, että joku ohut pintarappaus voisi riittää. Sen käsittely on kyllä sitten oikeasti haaste, en viitsisi olla sitä uudelleenmaalaamassakaan vähän väliä kun se lähmitään/piirretään/kolhitaan/younameit pilalle.

[Karhis]

Joo, mihinkäs se rappaus siellä alla mihinkään menisi, jos ei päältä koputtelemalla mitään isompaa "kopoilua" kuulu, on varmasti ihan hyvässä kunnossa.
Jos se nyt on kostea, niin kuivuu kyllä sen mitä kuivuu heti kun muovipussi siitä päältä on otettu pois. Kun pintarappauslaastin tekee jossain muualla ja rappaa vaan paikanpäällä
säästyy pölyongelmalta uudelleenkäsittelyvaiheessa. Peukut pystyyn, että lateksi lähtee liipakkeina!

[warixenjalka]

Justiinsa napsuttelin muurarin vasaralla piipun yhdestä kyljestä maalit ja raplingit pois. Aluksi oli tosiaan tarkoitus poistaa vain maali, mutta koska yli puolet rappauksestakin oli kopoa otin tiilet näkyviin koko alalta. Pesin ne muutamaan kertaan "kalkkia syövällä" pesuaineella (suolahappokin on yksi vaihtoehto) ja nyt mietin, että millä pinta kannattaisi käsitellä, ettei pölyä. Olen antanut kertoa itselleni, että pellavaöljy kävisi tuohon, mutta kun pelottaa että talo palaa... Sitä kun kuitenkin menisi välipohjan puruihin. Eli jos teillä on hyviä vinkkejä hengittävistä (tietenkin mömmöistä (joissa ei ole itsesyttymisvaaraa) tuohon niin tieto otetaan kiitollisena vastaan.

[Karhis]

Siis ajattelitko jättää tiilipinnan pysyvästi näkyviin? Pintakäsittelyksikö ajattelin pinnoitusta?

[Almiira]

Me pohdittiin kanssa piipun jättämistä tiilipinnalle, olisi tosi hieno (meillä näkyy pala tuosta siinä missä seinää on purettu piipun kyljestä) mutta aloin epäillä, että se rappaus on varmaan aika olennainen osa piipun tiiveyttä. Eli sillä on ihan järkevä funktionsa eikä sitä sovi noin vain poistaa. En siis tiedä, oletan vaan näin olevan.