Vanhat sähköt, kenen vastuulla?

[Hower]

Jos olemme pois kotoa ja talo palaa sillä aikaa maan tasalle ja se johtuisi sähköistä, niin vastuussa ei olisi mielestäsi sähköjen laittaja?

En osaa alkuperäiseen kysymykseen mitään kommentoida, mutta tästä voisi jatkaa kun hyvinkin suuri osa asuntopaloista lähtee liikkeelle kaupasta ostetuista ihan oikein kytketyistä ja käytetyistä sähkölaitteista; mikroaaltouuneista, pesukoneista jne. Mistä sitä vastuuta voi silloin perätä; kauppiaalta, laitevalmistajalta, TUKES:ilta .....?


Asiaa sivuten:

Vanhassa talossa on aina vaurio - kuntotarkastus tuo turvaa kaupantekoon
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/vanh ... 54762.html
" Kuntotarkastus ei ole sataprosenttinen turva, mutta se vähentää myyjän vastuuta merkittävästi, sanoo yksikönpäällikkö Ari Honkasalo Raksystems Anticimexistä."

Kuntokartioitusten suurin hyöty (myyjälle) lienee siinä, että niihin voidaan kirjata ja kirjataankin, että talon kaikki rakenneosat ja tekniset järjestelmät ovat käyttöikänsä lopun ohittaneessa kunnossa. Kysmys on jurismista eikä sillä ole käytännössä mitään tekemistä talon todellisen kunnon ja käyttöarvon kanssa.

[tomba]

Homma ratkesi jo. Eli edelliset omistajat myönsivät olevansa vastuussa ja korvaavat puutteelliset ja vialliset sähköt.

[Hower]

[tessu]

Hieno homma että ratkesi ja näin pitääkin!
Myös samaa mieltä olen Howerin kanssa että moni nykyisin myytävä sähkökaluste/laite on NIIN huonoa laatua että en yhtään ihmettele miksi voi tulipaloja syttyä,suurinosa on muovia joka varmasti sulaa vaikkei palaisikaan ilmiliekillä,samoin on mekaaninen kestävyys kaikki rapautuu nopeasti!
Kyllä todellakin osasyy on tarvikkeissa ja nyky määräyksissä,nythän voi vetää MMJ johdonkin vaikka välikatolle ilmansuojaputkia purujensekaan,NÄIN oli veljentyttärellä entinen omistaja tehny ja naulannu vielä paneelin että johto puristu väliin.
Oli polttanu jo edellisen omistajan aikana sulakkeen ja olipa vaan vaihdettu vaihe kulkemaan toiseen napaan KUNNES alkokin heillä kärytä!!
Onneksi olivat kotona muuten todellakin olisi voinut talo palaa,eivät lähteneet taistelemaan kuka oli sen kytkennän tehnyt ja veli kun on sähkömies niin kytki uudet johdot paikoilleen ja hyvin pelaa!
Totta on myös se että JOS ei tiedä mitä tekee niin jättää sen tekemättä ja teettää ammattimiehellä,kaikkea ei kukaan voi osata täydellisesti!

[KariFS]

Eikai nyt sentään MMJ:tä saa eristeiden sekaan laittaa?

[HUIKRA]

Eikai nyt sentään MMJ:tä saa eristeiden sekaan laittaa?

Kirjoittaja varmaan tarkoittaa putketonta asennusta, jossa MMJ tyyppisen kaapelin voi jättää seinän sisään ilman putkea.
Vikojen korjaaminen siinä asennuksessa on mahdotonta rakenteita purkamatta. Ilmeisesti siinä voittaa pari senttiä jos MMJ on halvenpaa kuin ML + putki yhdistelmä.
Omaan taloon en sitä hyväksyisi.

Niin... tässä asennustavassa kaapeli on tietyissä kohdissa eristeiden "seassa" tai pinnalla.

[Juha_P]

Homma ratkesi jo. Eli edelliset omistajat myönsivät olevansa vastuussa ja korvaavat puutteelliset ja vialliset sähköt.

Tämähän on myyjänkin kannalta edullinen ratkaisu. Huonommalla tuurilla joku olisi voinut päästä hengestään ja silloin virkavaltakin kiinnostuu asioista ihan viran puolesta.

Sanon vielä toisen kerran, että hyvä kun nostit kissan pöydälle.
Tämän ketjun lukeminen saattaa saada jonkun kotitarvesähkärin toisiin aatoksiin.

[Purola]

ihme että tähän ketjuun ei ole yhtynyt vielä ketään "kyllähän minä osaan sähköt itse asentaa....tyhmää maksaa sähkömiehelle....kaikki piuhat on itse viritelty...kokeilin kaikenvärisiä johtoja ja lopulta sain lamppuunkin valon....eikä kukaan ole ainakaan vielä kuollut..."-tyyppiä.
Näitä sähkösäheltäjiä tuntuu olevan palstalla aika paljon, kun lueskelee vanhoja kirjoituksia.

Tuohon oli pakko tarttua: Tähän mennessä olen pitänyt tätä aika järkevien ihmisten sivustona. Mielestäni en ole täällä törmännyt moisiin kommentteihin. Koppelo voisikin linkittää pari viestiketjua väitteensä tueksi.

[Pekka Huhta]

Homma ratkesi jo. Eli edelliset omistajat myönsivät olevansa vastuussa ja korvaavat puutteelliset ja vialliset sähköt.

Tämähän on myyjänkin kannalta edullinen ratkaisu. Huonommalla tuurilla joku olisi voinut päästä hengestään ja silloin virkavaltakin kiinnostuu asioista ihan viran puolesta.

Sanon vielä toisen kerran, että hyvä kun nostit kissan pöydälle.
Tämän ketjun lukeminen saattaa saada jonkun kotitarvesähkärin toisiin aatoksiin.

Olen harvoin sitä mieltä että "myyjän piikkiin vain", mutta tässä kohtaa olen sitä mieltä että tuo ratkaisu oli oikea. Ja mitäpä muutakaan voisi olla: edellinen otti tietoisen riskin kun alkoi itse virittelemään sähköjä ja otti nyt ihan miehekkäästi vastuun hommistaan ja hölmöilyistään.

Vanhan talon ominaisuudet on aina semmoisia että on vaikea käräjöidä siitä mikä nyt on luonnollista kulumaa ja mikä ei. Sähköjen suhteen asia on toinen: ne on kaikki sinne ihan tarkoituksella (ja tuottamuksella) laitettu. OK, vanha tervakaapeli voi kuivua ja hapertua ajan saatossa, mutta väärin vedetty piuha on oikeastaan aina vedetty joko tieten tahtoen väärin. Tai jos vedotaan tietämättömyyteen tai "vahinkoon" niin ainakin tekijä on tiennyt ettei sillä ole asiaan pätevyyttä.

Juuri muutama viikko sitten mitattiin sähkärin kanssa kaikki suojajohtimien jatkuvuudet, eristysvastukset ja oikosulkuvirrat ihan sen takia eri-ikäiset sähköt ei ole aikain saatossa varmaankaan viimeistä johtoa myöten ammattimiehen kasaamia. Kaikki oli kuitenkin ihan kunnossa ja nyt on sen osalta rauha sielulle että ei pitäisi siihen ainakaan talo palaa.

Pekka

[Purola]

Onneksi olkoon, Tomba. En olisi koskaan uskonut moiseen loppuratkaisuun.

[tomba]

Kiitos, kiitos.
Välittäjä oli myös sitä mieltä että kyseessä on piilevä vika, sillä kytkennät olivat vaaralliset. Entinen omistaja ihmetteli miksei hän ole kuollut 40 vuoden aikana...

[Aaltju]

ihme että tähän ketjuun ei ole yhtynyt vielä ketään "kyllähän minä osaan sähköt itse asentaa....tyhmää maksaa sähkömiehelle....kaikki piuhat on itse viritelty...kokeilin kaikenvärisiä johtoja ja lopulta sain lamppuunkin valon....eikä kukaan ole ainakaan vielä kuollut..."-tyyppiä.

Näitä sähkösäheltäjiä tuntuu olevan palstalla aika paljon, kun lueskelee vanhoja kirjoituksia.

- Väri väriin ja loput nippuun

- Kaksi lankaa lamppu / monta lankaa moottori

Aika monessa maassa noilla tiedoilla pääsee sähköasentajaksi, mukaan lukien kaukoidän teknologiaihme Japani. Ihmisiä kuolee ja taloja palaa yllättävän vähän vaikka pätevyysvaatimukset ovatkin hieman retuperällä ja vähistäkin vaatimuksista useimmat ihmiset vähät välittää. Ehkäpä kyse on asennoitumisesta... meillä sähkölaitteisiin ei yleensä tarvitse suhtautua pelonsekaisella kunnioituksella joten niihin ei erityisemmin tule kiinnitettyä huomiota ennen kuin tulee kynsille... jos aina on vaara saada kynsilleen niin sitä varmaankin katselee hieman tarkemmin mihin sormensa lykkää

Enkä ole sitä mieltä että sähkötöitä saa ja voi tehdä kuka vain... minä veisin oikeudet pois monilta ns. ammattimiehiltäkin ja töissä olen itseasiassa antanut työmaalta lähtöpasseja sähkäreille joilla on asennusoikeudet, mutta ei asennustaitoa.

Täällä kukkahattutätien luvatussa maassa on vaan niin helppo hössöttää erilaisten hyvien ja huonojen pakkojen kanssa, mutta on hyvä muistaa että maailma muuttuu melko dramaattisesti kun mennään Alppien eteläpuolelle tai Suomen itärajasta yli.

[Limes]

Niin notta onko se vieläkin niin että lukion käynyt teknikko ja inssi...sähköalalta toki...saa asennusoikeudet,mutta sähköasentajan ammattikoulun käynyt ei ?

Ai niin, 30 v sitten käydyn ammattikoulun pohjalta putkitin ja vedin itte piuhat...ja on noita jokunen metri vieläkin vetämättä.
Oikea valantehnyt ja asennusoikeudet omaava sähkömies tekee kytkennät ja mittaukset.
Hän puhuu kielillä, levitoi ja kulkee seinien läpi. Luultvasti vapaamuurarikin...

[Juha_P]

Nii'i. Ilman lupia tehty asennus voi olla oikein ja turvallisesti tehty. Samoin toisin päin. Oikeudet omaava asentaja voi tehdä virheen.
Mutta kun määräyksiä tuntematon tekee kokeiluperiaatteella kytkentöjä niin seurauksena voi olla esimerkiksi jännitteinen tiskipöytä maadoitettujen pistorasioiden alapuolella. Tämmöinenkin on nähty.

Remonttihommissa voi hölmöillä monella lailla. Sitten kiinteistökauppojen jälkeen tapellaan vesieristeistä ja höyrysuluista, homeista ja hajuista. Sähköhölmöilyihin on kuitenkin se vissi ero, että sähkön kanssa hölmöillessä rikotaan lakia jos tehdään luvatta. Ja siitä voi vahingon sattuessa joutua vastuuseen.

[Purola]

Aaltju on täysin oikeassa, rajan takana tapahtuu vaikka mitä. :) Unkarissa tuli vedettyä piuhaa oikein työkseen ja kukaan ei lupia kysellyt. Mutta jos sinun piti rälläkällä leikata yhdestä lattaraudasta sentti pois niin jouduit tulityökurssille. Eikä sekään niin ihmeellinen asia ollut, allekirjoitit yhden lapun, mistä et ymmärtänyt mitään.

Mutta oma talo on pyhä. Hienot pinta-asennukset on tullut itse tehtyä, mutta joku muu kytkee. Jos jotain sattuu, niin vastuu on ihan jossain muualla.