Kellariin vettä, olipa yllätys

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Ilkkahe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 82
Liittynyt: Pe Elo 05, 2011 10:22
Paikkakunta: Oulu

Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Ilkkahe »

Semmottiis.

Eka kevät tässä talossa ja nyt vettä tuli kellarin lattialle, oli aikahyvin odotettavissa, kun kellari alkuperäinen ja salaojittamatta. Vauhilla se vaan puski läpitte, kun toissa iltana täysin kuivaa, eilen aamulla 5cm pannuhuoneen lattialla..

Mutta mutta, mitään hätäähän tässä ei ole, kun kellarissa ei mitään kastuvia rakenteita ole, mutta lähinnä vaan perus ohjeita kyselen että miten tän kanssa kannattaa elää. Loputon suoni tuo eilen oli, tyhjäksikkö lappas lattiat ni hetken päästä saman verran oli tilalla uutta vettä. eli tuo tyhjentäminen lienee turhaa?

Entä kannattaako noita ikkunoita pitää auki että tuulettuu kosteutta pois?
Joku pässi on porannu pannuhuoneessa viemäriputkeen reijän, joka alkaa immeen vettä kun se hiukan nousee, joten ylemmäs se ei pääse nousemaan. Ja eilen kantelin kaiken arvo romun pois kellarista, ja lakasin vielä kuivilta osin kaiken paskan lattialta pois.

Onko muita ohjeita miten toimia tämmösen orggis kellarin kans?

Niin ja kun aiemmin suunnittelin kaivelevani pienen "kaivon" tonne kellarin perälle (joka oli aiemminkin kostea ja nyt sielläkin vesi lattialla) kaivoon suunnittelin uppopumppu, joka toivottavasti laskisi tota pohjaveden pintaa, mutta onko hullua huudattaa pumppua jatkuvasti? kun tuolla osin se veden pinta nousee välittömästi sitä mukaa kun sitä äyskäröi pois.
dodgi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 21:24
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja dodgi »

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... et#p163214
tuossa aikaisempaa keskustelua aiheesta, laita esim gardena 9000 pumppu sinne kaivoon jos kaivon tekemiseen päädyt. Ite olen todennu, että ehdottomasti "pässinkiveksitön" pumppu on paljon luotettavampi kuin kiveksilä varustettu pumppu..
Ilkkahe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 82
Liittynyt: Pe Elo 05, 2011 10:22
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Ilkkahe »

Juu, tuon keskustelun olenkin lukenut talvella läpi, silloin vain elin vielä unelmassa että kellari on kuiva läpi vuoden :D

Lähinnä tossa pumppaamossa mietityttää, että mistä kuinka syvältä tota vettä kannattaa pumpata pois. Mitä syvemmältä niin parempi, mutta onko hullua pumpata esim 80cm lattiapinnan alapuolelta vettä pois? luulisi tota pohjavettä piisaavan niin paljon että pumppu saa huutaa yötäpäivää. Oisko joku 10-20cm lattian alapuolella oleva veden pinta liian lähellä vai OK? tuolla korkeudella se luultavasti oli talvella, laatta oli kuiva mutta n. 5-10cm syvän pikkusen laatan keskellä olevan kuopan ympärystö oli kostea.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Salaojathan tuohon se varmin ratkaisu on, samalla sokkelit ulkopuolelta kuntoon.

Tuollaisen pumpun kanssa pääsee toki edullisemmin liikkeelle ja saa lisää miettimisaikaa.
dodgi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 21:24
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja dodgi »

Oiskohan mulla jotaki 60cm syvä se kaivo, pumppu alkaa pumppaamaan kun pinta nousee ~30 senttiä ja lopettaa kun kaivo tyhjä. Näin keväällähän tuo pumppaa aika tiuhaan mutta kesällä taas kuivana kautena aika harvakseltaan
Ilkkahe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 82
Liittynyt: Pe Elo 05, 2011 10:22
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Ilkkahe »

Juu, salaojat on tarkoitus kyllä tehdä, muttei ollut tarkoitus vielä tänä keväänä, ehkä 5v sisään. Eikä tuon kellarin tarvitse tuon kummempi ollakkaan, mutta toki toi vesi lattioilla häiritsee nytkin.

Pitänee alkaa kahtelemaan kohtaa mistä tuon laatan kehtais puhkasta ja ruveta kaivamaan kuoppaa johon sen pumpun upottaa, niin loppuisi tuo tulviminen.
Avatar
Hower
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1866
Liittynyt: To Elo 25, 2005 13:00

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Hower »

Vettä kellarissa :-D
Joo täällä myös, huomasin just eilen että pannuhuoneen lattialla matalimmalla kohdalla on vettä reilun sentin verran. Lattia on originaalikunnossaan elikkä kaatuilee sinne sun tänne. ihmettelin että mistä pirusta se vesi on tullut. Epäilin, että lämminvesivaraaja vuotaa, mutta ei. Kävin sitten kurkkaamassa pihakaivoon ja se oli aikalailla täynnä (tuli kasattua talvella lumia sen reunamille). Muistin, että sieltä kaivostahan tulee pari senttiä halkaisijaltaan oleva rautaputki keltsuun lattian rajassa, lienee ollut joku vedenottosysteemi aikoinaan... Minähän muutama vuosi sitten vaan rälläköin putkenreuhakkeet poikki sekä kaivosta että keltsusta. Enkä tietenkään tukkinut kumpaakaan päätä :oops:
Että sieltä kaivosta se vesi kai sitten lattialle on lirunut. No kuivaahan tuo kai aikanaan...
On tässä yksi hyvä puoli; Ehkä tuo kuivempana aikana toimii vesivahingon mahdollisesti sattuessa toisinpäin elikkä kun pannuhuoneen systeemit kellarissa prakaa niin vedet valuu pihakaivoon. Siellä lämpöpumppu/vesivaraajahuoneessa ei siis ole lattiakaivoa.

lisäys:
- äyskäröin vedet just pois. Kolme ämpärillistä ja loput imeytin pyyhkeeseen. Betonilattia on nyt märkä, mutta onhan se sitä ollut valuvaiheessakin.
Ilkkahe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 82
Liittynyt: Pe Elo 05, 2011 10:22
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Ilkkahe »

Taitaa olla yleistä näissä. Naapurilla ei ole vettä tälläkään hetkellä vaikka vastaavanlainen tölli kymmenen metrin päässä.

Vastapäätä tiellä taas toinen naapuri kertoili tarinoita ajalta ennen salaoja remppaa, oli kuulemma kauttaaltaan 20cm vettä koko kellarissa, nyttemmin hällä asuttua tilaa kellarikin.

Kävimpä testiksi ostamassa halvan veneen pilssipumpun jota varten hakkasin lekalla pikku kuopan pannuhuoneeseen, ja pumppu surras 5min ni pannuhuone tyhjä vedestä. saas nähä mikä on aamulla tilanne taas.

Mutmut, mites tota muuten kannattaa hoitaa? avvaillakko noita ikkunoita jotta saa ilman vaihtumaan? kun lähinnä mietityttää toi osittain puinen välipohja, että miten ottaa kosteutta. Pannuhuoneessa (jossa ei siis ole muutakuin sähköboileri nykyään) on betoninen välipohja ja lähteehän tosta ilmahormikin joka imee hyvin.

Ja kait tuo betoni lattia jollain tahdilla imee ton veden pois kun pohjaveden pinta laskee?

Ja rupeshan tuota vettä tulemaan tuon "pukkarin" lattian läpittekkin, jossa kans betonilattia. Aiemmin ollut muovimatto jonka talvella poistin ja hion timantilla lattian sileäksi ja jätin betonille.
Ilpisti
Jäsen
Jäsen
Viestit: 180
Liittynyt: To Syys 22, 2011 17:01
Paikkakunta: kouvola

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Ilpisti »

Howerin kanssa ollut näköjään samanlaisia sattumuksia...
Vajaa pari vuotta sitten saatiin torppaan kunnallistekniikka, ja aiemmin vesi tuli omasta kaivosta pumpun voimin. No pumppu purettiin pois ja katkaisin putken heti seinän vierestä enkä tietenkään tulpannut sitä mitenkään, olihan kaivossa vielä putket paikallaan ja myös pohjaventtiili. Oli luja usko että se pitää veden kaivossa...
No viime syksyhän oli pitkä ja vetinen, ja kun kaivoa ei enää käytetty niin tietenkin se täyttyi vedestä, ja kun pinta nousi ylemmäs kun putki joka tulee taloon alkoi kellarissa lorottelu lattialle. Onneksi siellä on betonilattia, ja lattiakaivo melko lähellä lorottavaa putken päätä, en siis heti huolestunut tilanteesta. No kaadothan tietysti olivat mitä sattuu ja kun veden tulo lisääntyi muutamasta tipasta kunnon liritykseen alkoi lammikko lattialla kasvamaan ei-toivottuun suuntaan ja jotain piti tehdä. Eikun paikalliseen RH-kauppaan ja uppopumppu kaivoon ja kaivo tyhjäksi. Jätin pumpun kaivoon ja seurailin tilannetta muutaman päivän, aika harvakseen pumppu kaivoa tyhjenteli. Letkut ja johdot kuitenkin olivat pihalla edessä kun autolla ajettiin, ja koska oli ollut muutaman päivän satamatta korjasin pumpun ja reteleet pois. Eipä mennyt kun pari päivää kun kellarissa taas lorotteli.. Pumppu taas kaivoon ja sillä välin kun se tyhjenteli kaivoa kävin paikallisessa putkiliikkeessä ostamassa "sokean". Kun kaivo oli tyhjä niin tikkaat sinne ja ukko perään, ysikympin jälkeen imuputki irti ja siihen kohdalle sokea kiinni. Sen jälkeen ei ole lorotellut kellariin, siitä kohtaa..

Viime kesänä sattui kohdalle todella reipas ukkoskuuro, puolessatoista tunnissa satoi vettä sademittarin täysi, eli about 50mm, eikä maa tietenkään ehdi tuollaisia määriä hetkessä imemään. Tässä torpassa on kellarissa pieni autotalli, ja sinne ei-niin-tiiviit pariovet, ja tietenkin ajoluiska joka viettää sinne talliin päin niin tästä seurauksena ovien eteen kertyi pienehkö uima-allas, syvyydeltään 20-25cm joka sitten suihkusi komeassa kaaressa ovien alta tallin puolelle... Tallissa on kyllä lattiakaivo, mutta ei sekäään ehtinyt sellaista määrää vettä imemään, joten tallin puolella oli vettä syvimmässä kohdassa, viemärin kohdalla siis, noin 15cm, ja kynnys esti veden virtaamisen muihin kellaritiloihin. Onneksi sillä kertaa tallin lattialla ei ollut mitään sellaista jonka kastuminen olisi jurppinut ankarasti..

Tässäkään torpassa ei ole mitään salaojia, tai no löytyi tuolta kunnallistekniikka-kaivelujen yhteydessä saviputket jotka olivat täynnä savea, eikä niissä varpilla kulkenut vettä. Ehkäpä jonakin päivänä ne salaojat tännekin tulee, mutta pvm on vielä hämärän peitossa...
Avatar
Rinnewood
Jäsen
Jäsen
Viestit: 80
Liittynyt: La Helmi 24, 2007 18:45
Paikkakunta: Pietarsaari
Viesti:

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Rinnewood »

Ilkkahe kirjoitti: ...
Joku pässi on porannu pannuhuoneessa viemäriputkeen reijän, joka alkaa immeen vettä kun se hiukan nousee, joten ylemmäs se ei pääse nousemaan.
...
Tuo viemäriputken sijainti ei nyt ihan auennut mulle, mutta ymmärrän että kellarissa ei siellä tulva-alueella ole lattiakaivoa?
Ja onko kyseessä nykyaikainen muoviputki eli siihen on jälkikäteen uusittu viemärit? Siinä tapauksessa se porattu reikä taitaa olla pieni pakonomainen hätäratkaisu joka estää veden nousun.

Meillä uusittiin joitain vuosia sitten viemärit kellarin lattian alle ja samalla kun lattiaa piikattiin niin saunaosasto meni remonttiin. Onneksi, koska mikäli homma olisi rajoittunut pelkästään viemäriputkien vaihtoon niin siinä olisi ollut melko pian uusi lattiavalu päällä. Nyt kaivaukset venähtivät (lievä ilmaisu) ja heti ensilumien jälkeen tullut suojasää sateineen nostivat pohjaveden melkein lattian tasalle!
Vanha huokoinen viemäri oli siihen mennessä poistanut kaiken siihen asti nousseen veden lattian alla, mutta nyt muoviputket eivät enää toimineet samankaltaisena varaventtiilinä. Meni hiukan suunnitelmat uusiksi. Koko saunaosaston lattian alta puoli metriä (n.7 kuutiometriä) märkää hiekkaa sai kantaa ämpärillä takapihalle. Muutaman ison kiven upotus entistä syvemmälle savipohjaan ja sitten tasoitus, suodatinkangas, salaojaputket, kokoojakaivo jossa uppopumppu jne tuli laitettua.
Budjetti, inspiraatio, tieto ja taidot jaksamisen ohella tuntuivat välillä olevan hiukan hakusessa joten remppa on sen jälkeen edistynyt 'kädestä suuhun' periaatteella. Sitä mukaa kuin on varaa ja miten jotkut rakentamisen salat aukeavat amatöörille.. Melkein kolme ja puoli vuotta vasta että ei voi vielä puhua ikuisuusprojektista? Näistä kuvista saa hiukan viitettä mistä mainitsin:
http://public.fotki.com/Rinnewood/private/sauna/
Niin ja viemärirempan yhteydessä tuli automaattisesti laitettua lattiakaivot kellarin jokaiseen huoneeseen. :-)
Ilkkahe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 82
Liittynyt: Pe Elo 05, 2011 10:22
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Ilkkahe »

Juu siis vaikeesti selitetty toi reikä viemärissä. Kellarissa ei muualla lattiakaivoja kuin kylppärissä.

Eli tässä on kellarin osalta vielä valurauta viemärit, ylhäälle remppaa tehdessä laitoin viime talvena muoviputket jotka liittyy valurautaisiin juuri tossa pannuhuoneessa. Kellarin lattiassa menevä pääviemäri vaakasuunnassa, joka on puoleksi valun sisällä, puoleksi näkyvillä, ja tähän putkeen on päälle porattu reikä, joka vaikuttaa juurikin siltä että tehty estämään suurempi veden nousu. Nousikin se kerran tuolle tasolle kun en vettä pumpannut pois tarpeeksi useasti.

Nyt tuntuu että aletaan ehkä olla "voiton puolella" tämän kevään osalta, kun nyt pinta asettuu kerta kerran jälkeen alemmas.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Ilkkahe kirjoitti:Kellarin lattiassa menevä pääviemäri vaakasuunnassa, joka on puoleksi valun sisällä, puoleksi näkyvillä, ja tähän putkeen on päälle porattu reikä, joka vaikuttaa juurikin siltä että tehty estämään suurempi veden nousu
Eikö se reikä työnnä syötyjen leipien tuoksua kellariin?
Ilkkahe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 82
Liittynyt: Pe Elo 05, 2011 10:22
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Ilkkahe »

Niin mäkin epäilin, ja siinä puu tappi olikin alussa tukkona, vaan ei tuolla mikään paska haise :D Tosta eteenpäin viemäri on täysin suora kaivoon asti, jonne äsken kurkkasinkin eka kerran ja siellä on se ränni jota pitkin shaisse valuu kaupungin viemäriin.

Ja eipä ole muuten tässä tönössä minkäänlaista viemärin tuuletustakaan, ja ei tule hajuja asuintiloihin ja viemärit vetää komeesti :D
Avatar
Rinnewood
Jäsen
Jäsen
Viestit: 80
Liittynyt: La Helmi 24, 2007 18:45
Paikkakunta: Pietarsaari
Viesti:

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Rinnewood »

ok nyt selkis se viemärin kulku.. Ja samaa mietin myös, että nimenomaan ne kertaalleen syödyt leivokset, eikö ne muistuta enää olemassaolollaan? Ehkä reikä on riittävän pieni että iso haju ei mahdu läpi..? :wink: :-D
No, elämä voittaa ja kesää kohti mennään. Loppuu pian tää maaston vetistely. Meillä on toki toiminut mainiosti tuo kaivo ja uppopumppu. Eno vaimoineen käväisi pitkästä aikaa ja käytiin kellarissa vilkaisemassa. Ihmetteli kovaa että ei ole ollenkaan mikään kellarihaju täällä..
Ulkopuolinen salaojitus on toki se kaikkein tärkein mutta kaikki aikanaan. Yllätyksiä tulee ja kaikkeen ei voi varautua. :?
Ilkkahe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 82
Liittynyt: Pe Elo 05, 2011 10:22
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellariin vettä, olipa yllätys

Viesti Kirjoittaja Ilkkahe »

On se ihan kunnollinen reikä, jotain pari senttiä. Eikä silti haise :D putket on kyllä niin simppelit, että pöntön kun vetäsee, on "leivällä" matkaa 2kpl 90 mutkia ja pari metriä pystysuoraa pudotusta ja vaakana puolen kymmentä metriä ennen kaupungin viemäriä. Että kyllä se melko vikkelää solahtaa pois haisemasta :D

Äsken auoin nuita räppänöitä ja ikkunoita, kun tosiaan tuore talo niin vähän piti selvitellä nuita edellisten asukkien virityksiä. Yks räppänä oli jääny styroksi levyjen taakse, toinen tukittu uretaanilla ja villalla. Nyt on nuo auki ja vielä toisesta päästä ikkuna, ilma vaihtuu niin että tukka hulmuaa, ja tupakointia voi harrastaa ilman haju haittaa :D Tuulettuu mahollinen kosteus pihalle.
Vastaa Viestiin