Tunkkainen haju kutteripuruissa alapohjassa

[mvaarimo]

Olohuoneen lattian olevissa kutteripuruissa on tunkkainen haju. Lattiarakenne on seuraavanlainen, alimpana raaka betonilattia jonka alapuolella on lämmittämätön kellaritila. Kellarissa on pannuhuone ja siinä on kyllä aina plus asteista. Tuuletusluukut avaan kun kevät tulee ja suljen ne kun talvi tulee. Tällä hetkellä kosteusprosentti kellarissa on 60. Olohuoneen lattia on koolattu, eikä koolauksissa näy merkkiäkään siitä että olisivat saaneet kosteutta, täysin terveitä ovat. Samoin puruissakaan ei näy päältä että olisivat saaneet kosteutta. Purua on noin 40-45 cm ja koko olohuone on reilut 30 neliötä. Lattiassa on harvalaudoituksella ja lämmönluovutuslevyillä tehty vesikiertoinen lattialämmitys jonka päällä lattiakipsilevyt.

En voi ymmärtää miten purut olisivat saaneet kosteutta. Vai voiko olla syynä se että ne samat purut ovat maanneett siellä 50 vuotta ja siitä tullut se tunkkainen haju. Hajua en muuten ole huomannut kun paitis tänään kun tuli tarvetta poistaa yksi lattiakipsilevy.

Nyt minulle sanottiin että pitäisi imuroida purut pois ja purujen sijaan puhaltaa lattiaan ekovillaa. Onko se järkevä vaihtoehto vai mitä pitäisi tehdä? Vaikea on saada muuta eristettä lattiaan kuin jotain puhhallettavaa kun lattian koolaukset menevät latiassa ristin rastin.

[Juha_P]

Melkein sama juttu menossa tuolla: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... 31&t=17400

Eipä tähän aiheeseen näytä oikein kukaan osaavan sanoa mitään kummassakaan ketjussa.
Mietin vaan, että jos siellä ei mitään näkyviä vaurioita ole niin mitä jos antais purujen olla siellä ja mahdollisimman tiivis ilmasulku vaan yläpintaan.
Riippuu tietysti siitäkin että kuinka voimakas tuoksu siellä on...

Yksi konsti saada keskustelua aiheesta aikaiseksi voisi olla se, että antaisi jonkun ihan idioottimaisen neuvon niin ammattimiesten olisi "pakko" tulla oikomaan. (olikohan ym. just semmonen )

[TrRmT]

Osaisitko selittää hajua paremmin, onko yhtään makea tuoksu?
Meillä nimittäin makkareissa tuoksuu makeahko erikoinen tuoksu ja oonkin alkanut miettimään että ei kait purut ole lattiassa huonona.... Kellarissa siis kylmää autotallia.
Rempan aikana avattiin pieni sivukulma jossa purut ok ja hajuja ei ollut.

[Vilaharjun Ossi]

Kosteus kulkee kapillaarisesti betonissa metrejä, joten se voi tulla myös sivultakäsin. Toinen juttu on että purujen pitäisi myös hiljan hengittää, siksipä vanhat tervapaperi tuulensuojat alla ja pinnalla ovat niin hyvät. Lastulevylattiat, muovimatot, lateksimaalit tms. voivat hyvinkin katkaista tuon hengittämisen, jolloin kosteutta alkaa kertyä ja haju on valmis.

[kappalainen]

Betonin päällä tietysti piki? Siloin kosteus tiivistynyt siihen ja alimmista puruista on millin tumma jauhokerros pohjalla, Tämä haju tarttunut kaikkiin puruihin ja se riittää. Kosteus voi tiivistyä myös pelkän betonin pintaan.. Ongelma korjaantuu eristämällä eli siirtämällä pistettä jossa kosteus tiivistyy., paikkaan jossa kosteus voidaan esim. tuulettaa pois. Nostamalla kellarin lämpötilaa, homma hoituu myös, paitsi reuna-aluielta. jos on kylmäsiltoja.
Tässä oma teoria.

Kaikki aina sanovat että purut näyttävät päälle hyvältä. Samoin pelkkä pistokoe ei välttämättä tuota tulosta. Purut on tutkittava kunnolla varsinkin alta monesta paikasta ja laajemmalta. Kun pieni paikka aiheuttaa hajua ja lopulta kaikki purut haisevat, se tuntuu asunnossakin jopa suuremmalta vauriolta kuin onkaan. Haju tarttuu kaikkialle. Kun terveet purut sitten kostealla kelillä kostuvat, haju voimistuu.

Betonin ja purujen raja on aina...p***stä.

[mvaarimo]

Betonin päällä tietysti piki? Siloin kosteus tiivistynyt siihen ja alimmista puruista on millin tumma jauhokerros pohjalla, Tämä haju tarttunut kaikkiin puruihin ja se riittää. Kosteus voi tiivistyä myös pelkän betonin pintaan.. Ongelma korjaantuu eristämällä eli siirtämällä pistettä jossa kosteus tiivistyy., paikkaan jossa kosteus voidaan esim. tuulettaa pois. Nostamalla kellarin lämpötilaa, homma hoituu myös, paitsi reuna-aluielta. jos on kylmäsiltoja.
Tässä oma teoria.

Betoni on käsittelemätön. Eikä laatan päällä ollut yhtään tummaa jauhokerrosta, ainakaan muutamista kohdin mistä katsoin tarkemmin.

Nyt olisi aikomus poistaa purut ja puhaltaa selluvillaa tilalle. Kannattaako alle laittaa bitumipaperia? Edesauttaako jotenkin? Paperiahan ei saa kuitenkaan niin tiiviiksi sinne lattialle kun niskojen kannakkeethan ovat siinä teillä.

[TommiT]

Moro,

Meillä oli vähän sama tilanne. Purkasimme pari kuukautta sitten makuuhuoneen lattian pois ja imuroimme purut samalla vaihtolavalle. Appiukko alkoi ihmettelemään, että onpas kova haju - siis ei mitenkään semmoinen perinteinen homeen haju, vaan semmoinen omalaatuinen tuoksu. Haju hävisi täysin, kun puhdistin pien päältä petkeleellä pikeen tarttuneet purut/kutterit ja imuroin huolellisesti roskat pois. Mä olen sitä mieltä, että jos lattian avaa kerran 30 vuodessa, ei ole iso kustannus imuroida eristeitä pois ja vaihtaa uusia tilalle. En tiedä, mistä ko. haju johtui - ehkä purut saaneet kosteutta jo rakennusaikana, tai sitten ilmansulkujen puuttuessa lattiasta lämpimässä huonmeilmassa oleva kosteus on tiivistinyt laatan reuna-alueilla ja ajan mittaan purut on menneet happamaksi...

Terv Tommi

[kappalainen]

Moro,

ilmansulkujen puuttuessa lattiasta lämpimässä huonmeilmassa oleva kosteus on tiivistinyt laatan reuna-alueilla ja ajan mittaan purut on menneet happamaksi...

Terv Tommi

Ei se vauriota vaadi.
Pienikin määrä kosteutta ja puu lahoaa. Hitaasti mutta varmasti. Menee siihen tuhat vuotta tai sata vuotta, mutta se lahoaa. Ja kosteutta on rakenteissa aina. Lopulta voi tuloksena olla haju.

[Nihan]

Meilläkin mökin tunkkainen haju johtui alapohjan puruista. 100% kuivat ja kirkkaat olivat, mutta tuulensuojana oli ollut vain kalkkisäkkejä ja ilmansulkua sisäpuolella ei ollenkaan -> ilma kulkenut jokseenkin vapaasti 60v rossipohjan ja asuintilojen välillä hajustaen purut. Purut poistettiin, laitettiin tervapaperi alle, selluvilla, ilmansulkupaperi ja dunkkis katosi täysin. Samalla vaivalla rossipohjan siivous roskasta, pari tuuletusaukkoa lisää ja alapohjan eristetilan kasvatus.

[kappalainen]

Meilläkin mökin tunkkainen haju johtui alapohjan puruista. 100% kuivat ja kirkkaat olivat, mutta tuulensuojana oli ollut vain kalkkisäkkejä ja ilmansulkua sisäpuolella ei ollenkaan -> ilma kulkenut jokseenkin vapaasti 60v rossipohjan ja asuintilojen välillä hajustaen purut. Purut poistettiin, laitettiin tervapaperi alle, selluvilla, ilmansulkupaperi ja dunkkis katosi täysin. Samalla vaivalla rossipohjan siivous roskasta, pari tuuletusaukkoa lisää ja alapohjan eristetilan kasvatus.

Tämä on tärkeä pointti. Ilma kulkee purujen läpi ja hajut tarttuvat niihin. Alapohjassa usein maan haju. Ajatellaan takkia, jonka ripustat kaappiin 50 vuodeksi, miltähän tuoksuisi.
Huomasin kun purut olivat tovin ulkona, ne eivät enää haisseet niin kauheasti. Kenties ne pitäisi tuulettaa ja pöllyttää .

[mvaarimo]

Täytyykö laittaa tervapaperia selluvillojen alle, vai voiko villoja puhaltaa suoraan betonialattialle? Keskustelin tänään rakennusmestarin kanssa ja hänen mukaansa pitäisi suoraan lattialle puhaltaa. Toisinhan näyttää täällä ihmisten tehneen, eli bitumipaperi villojen alle.

[mvaarimo]

Entä miten vaikuttaa se että lattilaatta on aina vähän kylmempi, kun alla on lämmittämätön kellaritila, ja ylhäältä 20 mm vesikietoputkista lattialämmitys lämmittää myös alaspäin? Kyseessä siis lämmönluovutuslevyillä rakennettu lattialämmitys. Eristettä lattialaatan ja lämmitysputkien välillä on n. 45 cm joten ehkä se eristää niin paljon ettei synny ongelmia?

[kuusketyks]

Niin osaako joku viisaampi sanoa, että kannattaako tuonne ekovillan alle laittaa jotain paperia tms.?
Bitumisively on jo pohjalla mutta riittääkö se jos puruissakin tuntuu pientä tuoksua?

[kappalainen]

MItä olen purkanut noita papereita, pikipaperi on usein purujen painosta reiitynyt ja joskus maatunut paperin osalta. Vahvempi paperi saattaa muodostaa sen verran tiiviin pinnan että voi jäädä kaksi tiivistä kerrosta ja välistä kosteus ei pääse pois. Sanomalehteä noista löytyy myös. Siinä on ongelmana, että se sanomalehti haisee vanhetessaan enemmän kuin purut. Mutta kyllä täällä jotkut ovat laittaneet sen paperinkin. Se onko siitä hyötyä tai haittaa en osaa sanoa. Itse laitoin korjauskohtaan alimmaksi kovaa kivivillaa ja päälle purut. Niin eivät ole kosketuksessa laattaan jos piki korkkaa tai vaurioituu. Villan kanssa huomioitava, ettei se painu liikaa.
Tämän perusteella kirjoitin tämän turhaan, ksoka en osaa sanoa.

[Kuvaja]

Pitääkin harkita tuota kivivillaa pohjalle itsekkin... Muutoin ajattelin eristää kaikella orgaanisella mitä käsiin saan. Pellavaroskaa on vielä jonkinverran, mitä eristämisestä jäi yli. Kaverilta saan hienoa sahanpurua aina kun puruimuri tulee täyteen. Sitten pitäis vielä hommata varmaan ekovillaa tai ainakin karkeampaa lastua. Niistä sitten sopiva soppa kivivillan päälle. Kuitenkin alla on pohjan kokoinen kellari, joka pääsääntöisesti plussalla. Luultavasti paremmin sitten sitten kun tuossa pohjassa on eristeet. Nyt lämpö karkaa lähes kylmänä olevaan keskikerrokseen.