Saako hormiliitoksen tehdä toisen hormin läpi?

[Almiira]

Kysymyksen muotoilu järkevään muotoon on hankalaa, mutta yritetään. Meillä on siis järjettömän suuri piippu, jossa on kolmessa rivissä hormiaukkoja. Toisessa reunassa on viisi aukkoa, jotka ovat käytössä ilmanvaihdossa. Keskirivissä aukkoja on viisi ja vain yksi on ilmanvaihtokäytössä, loput käyttämättä. Toisen reunan hormit ovat palohormeja, joista käytössä ovat yhtä lukuunottamatta kaikki ja sillekin on käyttötarkoitus tiedossa. Käsittääkseni kaikki on muurattu ihan samasta kamasta ja samalla tavalla. Haluaisimme keittiöön puuhellan, mutta keittiön puoleinen tulihormi on öljykattilan käytössä. Toisella puolella olisi vapaa hormi. Onko liitos mahdollista vetää "piipun halki" siihen hormiin jonkinlaisen putken avulla? Se onnistuisi esimerkiksi tuota tyhjää keskiosaa hyödytäen. Tai voiko puuhellan kytkeä "ilmahormiin"? Joka siis käsittääkseni on aivan samanlainen kuin savuhormikin. Nuohooja tai muurari osaisi varmaan tähän myös vastata mutta kysytään nyt ensin täältä, ennen kun kutsutaan joku ammattimies paikalle nauramaan itsensä tärviölle.

[pvalila]

Yksi ratkaisu olisi sekin, että siirryt pois öljylämmityksestä.

[sloisa]

Ilmahormien suojaetäisyydet eivät riitä. Ilmahormit on myös usein muurattu kanttikiven välitunkalla joka ei ole laillinen tulihormissa. Ilmahormi saattaisi kelvata jos siihen laittaa sisäputken. Nuohooja tai palotarkastaja tietänee paremmin. Vaakaan hormia kyllä voi vetää.

[Keijo]

Öljykattila lienee kellarissa. Olisiko mahdoton ajatus siirtää se kattilan sylkemään savunsa siihen toiseen hormiin kellarissa? Pannuhuoneessahan ei niin haittaa vaikka viritys olisi vähän ruman näköinenkin.

[Almiira]

Yksi ratkaisu olisi sekin, että siirryt pois öljylämmityksestä.

Juu, se on suunnitelmissa "sitten joskus", nuo nykyiset pelit ja vehkeet saavat palvella vielä muutaman vuoden. Puuhella olisi kuitenkin kiva saada vähän nopeammin.

Öljykattilan hormia ei voi vaihtaa, ensinnäkin etäisyys olisi liian pitkä, toisekseen vapaa hormi alkaa vasta keskikerroksesta, on siis alas ummessa. Tuo vapaa palohormikin on keittiöstä se kaikista kauimmainen ja siihen on tarkoitus liittää olohuoneen takka ("sitten joskus"), tähän samaan voisi periaatteessa laittaa sen hellankin, vaatisi vaan sen vaakavedon. Ilmahormit on meillä aika tilavia, eli sisäputkenkin kanssa varmaan veto riittäisi. Yritin nuohoojan kanssa aikanaan saada jotain keskustelua tuosta puuhellasta, mutta silloin tuo oli sitä mieltä, että puuhellat ovat ihan syvältä, enkä sellaista halua kuitenkaan... Ja asia sitten jäikin, kun näytti, ettei tila antaisi hellalle myöten mutta nyt on tilankäyttökin vähän mennyt uusiksi ja se hella mahtuisi. Ja sille olisi ihan tarvettakin, että piippu saataisiin pysymään kuivana. Täytyy varmaan kokeilla vaikka palotarkastajaa seuraavaksi, olisi kyseiselle hepulle muutenkin asiaa. On se kyllä kumma, että taloon on tehty hervottoman kokoinen piippu ja edes muutamaa tulisijaa ei muka sitten saa...

[Pekka Huhta]

Ilmahormien suojaetäisyydet eivät riitä. Ilmahormit on myös usein muurattu kanttikiven välitunkalla joka ei ole laillinen tulihormissa. Ilmahormi saattaisi kelvata jos siihen laittaa sisäputken. Nuohooja tai palotarkastaja tietänee paremmin. Vaakaan hormia kyllä voi vetää.

Vanhoissa taloissa pääsääntöisesti kaikki hormit on muurattu siten että ne välitunkat eli hormien väliset muuraukset on kanttikivellä. Määräys siitä että ne pitäisi muurata lätälleen on varsin uusi.

Oikea etenemisjärjestys on se että paikalle tulee palotarkastaja tai nuohooja. Hormeille tehdään todennäköisesti tiiviyskoe, eli pistetään savupanos vuorollaan eri hormeihin ja katsotaan että vuotaako savua hormista toiseen. Jos ei vuoda, niin seuraavaksi nuohooja tekee kartoituksen siitä että mikä hormi menee missäkin ja katsoo että voiko niitä vaihdella siten että sen puuhellan saa johonkin torveen laitettua.

Jos hormit vuotaa, niin korjauksena on joko hormin massaus tai putkitus. Näistä massaus on mielestäni parempi vaihtoehto: siinä piipun alapäähän tehdään reikä josta pannaan massausharja sisään. Katolta kaadetaan massauskuraa hormiin ja vinssataan harja ylös. Massa menee tiilien väleihin ja tiivistää hormin sekä lujittaa sitä samalla. Menetelmä ei pienennä hormia samoin kuin putkitus, ja tosiaan saumojen täyttyminen ja hormin lujittuminen tulevat kaupantekijäisinä.

Tiiviyskokeen ja hormikartan piirtelyn jälkeen tarkistetaan vielä että piipun suojaetäisyydet välipohjan ja yläpohjan kohdalla ovat riittävät. Yleensä kaikkien välipohjien kohdalle on muurattu paksunnos ympäri piipun jotta kuuman hormin ja välipohjan välissä on tarpeeksi suojaetäisyyttä. Ihmettelisin jos se paksunnos olisi eri paksuinen ilmahormien puolella (jolloin suojaetäisyydet ei täyty), mutta joskus voi niinkin olla. Yleensä se paksunnos on tosin muurattu yhtenäisenä kauluksena piipun ympäri eikä ole kikkailtu eri puolilla erilaisilla kauluksilla.

Pekka

[Almiira]

Niin, meillä on siis tehty hormikartoitus ja vissiin samalla se tiiviyskoekin tuossa pari vuotta sitten. Ja suojakaulus kulkee koko piipun ympärillä ja myös piipun viereiset seinät on laitettu kipsilevyllä vaaditun suojaetäisyyden verran ja ollaan poistettu palavat eristeet piipun kyljestä. Täytyy nyt tosiaan soitella vuorostaan sille palotarkastajalle kun se nuohooja oli niin nihkeä näiden asioiden kanssa. Siis lähinnä musta on aika käsittämätöntä, että se oli sitä mieltä, että mitä vähemmän tulisijoja, sitä parempi. Ja meillähän tosiaan on vähän ollut ongelmaa tuon piipun kostumisen kanssa...

[jarkkis]

Onpas nuohoojalla ollut asenne kohdallaan ,Puuhellahan on vallan mainio aparaatti,ainakin jos se on hyvin toimiva ja vetävä.Onkos tuossa keittiössä aiemmin ollut puuhella?Yleensähän tuon ajan (siis ennen 1960-lukua tehdyissä)taloissa on alunperin ollut puuhella,vaikka talossa oliskin jo alkujaan ollut keskuslämmitys.Jos keittiössä on puuhella joskus ollut,niin siloinhan sille tarvittava hormi pitäis piipussa olla valmiina.Jos taas ei näin ei alkujaan ole ollut,olis noin monihormisesta piipusta varmaan saatavissa sopiva hormi hellalle.Se miten se toteutetaan pitää paikanpäällä suunnitella.Tulevan hellan pohjan kantavuus pitää myös selvittää,millainen hella sitten paikalle tuleekaan,muurattu tai vastaava vaiko kevyempi tehdastekoinen.

Ennenaikaankin olisi rakennusmääräysten mukaan vierekkäisten ilma-ja savuhormin väliseinä pitänyt olla puolenkiven vahvuinen,sensijaan savuhormien väliset tunkat saivat olla kanttitiilen vahvuiset,kuin tietysti myös ilmahormien väliset tunkat.Sääntöjä ei kuitenkaan läheskään aina noudatettu,ei tiedetty tai välitetty.Tässä omassa talossanikin kaikki hormien väliseinät on kanttitiilellä muuratut,hyvin on kestäneet jo 60 vuotta.Samoin on myös välikaton vahvikemuurauksien on kanssa kikkailtu,eli piipun kylmässä päädyssä se on jätetty pois.

Jälleenrakennuskaudella laaditussa RT-kortistossa on hyvät leikkauspiirrokset senaikaisen savupiipun rakenteesta,sekä tulisijojen ja hormien ryhmityksestä,tulisijojen perustuksista ja suojaetäisyyksistä yms.Toinen piirros on lautarakenteiseen kellarilliseen taloon ja toinen hirsitaloon.

[Almiira]

Samainen nuohooja oli hyvin nihkeä sen suhteen, että yläkertaan tulisi kamiina. Riittävän pitkän vänkäämisen jälkeen saatiin puristettua ulos, että mitään estettä sille ei ole kunhan pari pientä toimenpidettä tehdään mutta "ei siinä mitään järkeä ole ja ne vanhat kamiinat on niin kauheita rotiskoja muutenkin". Taitaa olla setä oikein kutsumusammatissaan. Talossa (vm -57) ei ole alunperin ollut muita tulisijoja kuin keskuslämmitys ja saunan kiuas ja pata. Tähän ei myöskään ole tehty mitään vahvistuksia lattiaan tulisijoja varten. Keittiön lattia kantaa kevyehkön peltihellan, muurattua varten pitäisi tehdä vahvistukset. Olohuoneeseen tehtiin lattialautojen alle valmiiksi kakku, sitä täytyy mahdollisesti vielä vahvistaa kellarissa. Näilläkin taustatiedoilla tuo piippu on jotenkin hieman ylimitoitetun kokoinen... Täytyisi vielä laittaa tuo puoliso katolle katsomaan tuota piippua ja noita hormien välien paksuuksia. Ja selvitellä sitten sitä hormiasiaa.

[Ilkkahe]

On kyllä nuohoojalla ollut varsinainen asenne...

kuulostaa ihan meidän sähkömieheltä, joka kans minun ehotukset pistorasioiden paikoista ja muista "oivalluksista" torppasi lähes heti. Mukava heppu muuten kyllä, ja teki se kaiken minkä käski, vaikkakin alussa reaktio oli nihkeä.

Ja ei oo sähkäriä näkyny vielä puolenvuoden jälkeenkään tekemässä hommia loppuun, vaan ei oo näkyny laskuakaan