Julkkariremppa alkaa, pari kysymystä

[remontti-ässä]

Kesälomat parin viikon päästä ja tarkoitus on kiivetä seinälle... mineriitti, alla bitumihuopa pois ja tilalle tuulensuojaa sekä vaakavuorauslauta. Teen itse helpoimman seinän ja jos homma on hankalaan lähden vesille ja otan tekijät lopuille kolmelle ensi kesänä :)

Kysymykset :
- onko mitään hyötyä laittaa 12 mm tuulensuojalevyn sijaan 25 mm ns. runkolevy.. seinien pinta-ala noin 200m2 joten hintaa toi tekisi lisää siinä 700€. Mitään lisäeristystä en laita sen kummemmin, pitää minimoida seinän leveneminen, lyhyet räystäät enkä viitti pidentää. Lisäks eristeet ei taida itseään maksaa takaisin.
- paneli tulee vaakaan (minimipullistuma seinään) ja varmaankin UTV 120 tai 145 millinen paneli. Onko 21 millin paksuus riittävä vai kantsiiko laittaa 28 millistä?
- valmiiksi pohjamaalattu, kyllä vai ei?

HC kysymys: ikkunoiden alla on pientä lahovauriota mm. alakarmilankussa ja vinolaudassa. Pokat on timmissä kunnossa. Ajattelin yrittää korjata paikallaan niin etten revi karmeja irti. Onkohan mahdollista? Voin heittää fotoja tästä kun saan auki.

Vielä ehkä tyhmä lisäkysymys: kun kerran tuo bitumihuoma on vinolaudoituksen päällä niin eikö se toimi tuulensuojana.. voiko sen jättää tuota virkaa tekemään ja koolata + paneloida suoraan päälle. Ei liene hengittävää mutta tuolla se on ollut vuodesta 1959 alkaen ja ainoastaan noiden ikkunoiden alle on tullut lahoa kun vettä on päässyt sisään jostain karminraosta.. sellainen hauska detalji tässä on vielä että muualla vinolauta on täysin tervettä (noin 10 kohdasta avasiin miner.levyn, puukolla bitumihuopaan vekki... kunnossa on), syy lienee se että ikkunoiden alle on laitettu eristeeksi kivivillaa ja muualla säästetty ja pantu kutteripurua (onneksi)

[tuuma]

Parempi kai laittaa 2x12mm tuulensuojalevy niin saa limittäin. Muusta en tiedä.

[Nihan]

Ei se paksumpi levy taatusti 700e arvoinen ole jos energiansäästöä ajattelee. Mulle ei olisi millään muullakaan kriteerillä.

Huopa kannattaa ilman muuta poistaa, riskirakenne se on vaikka riskit eivät olisikaan toistaiseksi realisoituneet. Uusi hieno tuulensuojalevy hoitaa sitten tuulensuojauksen.

Ulkovuorauksen paksuudeksi 21mm on aika heppoinen, sijoittaisin ennemmin tähän ne 700 euroa ja laittaisin paksumman.

[Kuvaja]

Minun mielipide on, että bitumi pois! Nimim. kyseisen rakenteen vauroita tässä korjaan. Rakenne on sisäänpäin kuivuva. Kosteus lahottaa vinolaudan jos pitää "normaalia" huonelämpöä. Toki jos hehkuttaa sisätiloja kuumana, voi toimia jatkossakin...

[PetteriKivimäki]

Niin se 25 mm levy tulee kysymykseen esim eristeremontissa tai lahovauriokorjauksissa silloin, kun vinolaudoitus poistetaan. Tällöin 25 mm. Runkoleijona toimii paitsi rakenteen tiiviyden takaajana, myös rungon jäykisteenä, eikä vinolaudoitusta tarvita. Hunton on mielestäni jotenkin pareen oloinen kuin Runkoleijona, mukavampi leikata ja 10% parempi lamdba. Ja halvempi lisäks.

Kyllä alakarmipuun vaihto paikallaan voi olla aikamoinen sotiminen, purku paikallaan on ikävää, sillä karmipuut on hirveilä nauloilla koottu, ja sitten myös se uus pitäis saada ruuvattua/naulattua järkevästi ja tukevasti paikalleen.

Itse vaihdoin julkisivuraksaukkojen kanssa muutamasta ikkunasta lahonneen karmin yläpuun ja yläkarmilankun. Kävi helposti kun ei eriste ja vinolaudoitus ollut tiellä. Puusepällä sahautin tarkasti mittojen mukaan hirveästä jööttipuusta:

[Oto Hascak]

- onko mitään hyötyä laittaa 12 mm tuulensuojalevyn sijaan 25 mm ns. runkolevy..

On siitä pienen pieni hyöty, mutta ei tarpeeksi suuri. Tuolla "ylimääräisellä" kolmellatoista millillä on lähinnä kosmeettinen merkitys lisälämmöneristämisen suhteen.

- paneli tulee vaakaan (minimipullistuma seinään) ja varmaankin UTV 120 tai 145 millinen paneli. Onko 21 millin paksuus riittävä vai kantsiiko laittaa 28 millistä?

Kyllä tuo ohuempikin riittävä on, mutta aina se parempi on, jos on kunnon puutavaraa. Tosin, itse panostaisin mieluummin siihen, että puutava olisi höylättyä eikä hienosahattua. Lisäksi pistäisin jonkun muun paneelin kuin UTV, vaikkapa sitten keilapontin.

- valmiiksi pohjamaalattu, kyllä vai ei?

Mikä on pintamaali? Jos on joku muovipitoinen maali, niin sitten voi ottaa pohjamaalattunakin. Jos hengittävä maali, niin unohda tehtaan pohjamaalit.

kun kerran tuo bitumihuoma on vinolaudoituksen päällä niin eikö se toimi tuulensuojana.. voiko sen jättää tuota virkaa tekemään ja koolata + paneloida suoraan päälle.

Juu, se toimii tuulensuojana, mutta revi irti. On ihan eri asia jättää seinään vanha tervapaperi kuin bitumihuopa. Tarpeeton riskirakenne ja noita on aika monta pommia tullut nähtyä.

[remontti-ässä]

Seinät on nyt auki ikkunoiden alta sisälaudoitukseen asti. Laitan tällaiset tavarat (sisältä ulos): haltex, vaakalauta (nämä siis jo), ilmansulkupaperi X5, 10 cm ekovilla, vinolauta, tuulileijona, ulkovuori. Rautakaupan setä väitti että tuhon ekovillan ulkopintaan pitää vielä laittaa bitumipaperi. Mitähän virkaa se siinä tekisi, yrittikö vaan lisämyyntiä?

Hyvä fiilis rempan suhteen kun oli riskirakenne (purueriste, ikkunoiden alla lasivilla ja täysin tiivis bitumihuopakerros sekä mineriitti) ja lahovaurioita ikkunoiden alla tiesin olevankin, vaan nyt näyttää siltä että hyvin paikallisia, yleisesti rakenteet on hyvässä kunnossa.

[PetteriKivimäki]

Rautakaupan setä väitti että tuhon ekovillan ulkopintaan pitää vielä laittaa bitumipaperi. Mitähän virkaa se siinä tekisi, yrittikö vaan lisämyyntiä?

No ei ainakaan valmistajan ohjeen mukaan.
http://www.ekovilla.com/ohjeet/rakenneopas/
Ja sitäpaitsi märkäpuhalluksena koolaukseen tulevan ekovillan pitää päästä tuulettumaan ylimääräisestä kosteudesta, voisit minun mielikseni kysyä tältä myyjältä että mitenkäs sen kosteuden tuulettumisen kanssa..

Rautakaupassa on välillä sellaisia mölliäisiä hommissa, että huhhuijaa. Minä käytän yhtä ja samaa liikettä ja samaa kahta myyjää. Hinnatkin on kumma kyllä tässä liikkeessä ja näiltä myyjiltä ostaessa 10-15 % halvempia kuin kilpailijoilla.

[remontti-ässä]

Nytpä tuli vielä päätös laittaa lisäeristettä kauttaalleen, pöhköähän se on näillä lämmityksen hinnoilla olla laittamatta kun seinä on auki. Varmistanpa täältä että aiottu rakenne on ok... eli tällainen tulisi, sisältä ulos.

Haltex-levy, vaakalauta, 10cm purua (vanhat pahvit kahta puolta), vinolauta, 5cm ekovillalevyä, tuulensuoja 12mm, pystykoolaus ja vaakapaneeli. Lienee ok. Pari tarkentavaa kysymystä jos joku osaa vastata..

1. voisko ton tuulensuojalevyn korvata bitumipaperilla? Kuulema jotkut käyttävät tuulensuojana.
2. pystypalkit rungossa ovat nyt 45-75 sentin väleillä eli kirvesmies aikanaan tempassut suunnilleen sopivan matkan päähän seuraavan. Työtä helpottaisi jos lisäeristeitä varten tulevan koolauksen panis 60 sentin jaolla jolloin eristelevyjä ja tuulensuojia ei paljon tarttis leikellä, vaan mahtaako siitä tulla kestävyysongelmaa jos julkisivupaneelia kannattava koolaus on kiinni vain vinolaudoituksessa eikä alkuperäisiin palkkeihin asti naulattu?

Kiitos neuvoista jos sellaisia tulee, täällä ollaan ensimmäistä kertaa tällaista tekemässä :)

[lmfmis]

...hengittäväksi tuulensuojakankaaksi on olemassa mainio Tyvek-kangas.

. Bitumipaperi on niin ja näin.

[lehmikangas]

Haltex-levy, vaakalauta, 10cm purua (vanhat pahvit kahta puolta), vinolauta, 5cm ekovillalevyä, tuulensuoja 12mm, pystykoolaus ja vaakapaneeli. Lienee ok. Pari tarkentavaa kysymystä jos joku osaa vastata..

...

Työtä helpottaisi jos lisäeristeitä varten tulevan koolauksen panis 60 sentin jaolla jolloin eristelevyjä ja tuulensuojia ei paljon tarttis leikellä, vaan mahtaako siitä tulla kestävyysongelmaa jos julkisivupaneelia kannattava koolaus on kiinni vain vinolaudoituksessa eikä alkuperäisiin palkkeihin asti naulattu?

Voisiko ajatella että sen lisäeristystä varten tulevan koolauksen laittaisikin vaakaan. Eli saisit aina vanhan pystyrungon kohdalle kiinni, ja se pystykoolauskin panelontia varten olisi helpompi asentaa.

[remontti-ässä]

No kyllähän toi eristekoolauksen vaakaan laitto tuntuisi fiksulta. Ainut haitta joka tulee mieleen on se että tuulensuojalevyjen saumat eivät tule sitten kahden koolin väliin vaan ainoastaan alapuolella olevan koolin päälle. Mutta ton tuulensuojalevyn sauman päälle voinee niittipyssyllä panna vaikka 15cm tuulensuojapaperin (ekovilla x5 tai bitumipapru) niin homma on ok.

Mutta oliko kommentteja tuon seinärakenteen terveydestä, onko huoleton. Yks kivivillamyyjä arveli että vinolaudoitus purujen ja ekovillan välissä muodostaa sinne kastepisteen... enpä oikeen itse osaa olla huolissani seinästä jossa on vain puutavaraa muodossa tai toisessa.

[Kuvaja]

Terve!

Itse en menisi sitä vinolaudoitusta kosteudenkerääjäksi väittämään. Sen verran runsaat on ja pitääkin olla välit lautojen välissä. Ja suurimmaksi osaksi käsittelemätöntä lienee.
Mitenköhän se eristeen paksuus. Kannattaisko, nyt kun lisäämään lähdet, laittaa sitten ainakin se 10cm eristettä ja korvata se tuulensuojalevy vain paperilla? Saakohan sitä niin hyvin paperin kanssa suojaan, ettei hoku majotu seinään asumaan. Lämmon kannalta tuntuis itestä paremmalta paksumpi eristys kuin tuulensuojalevy.
Voi olla väärässäkin.
Itse vaihdoin muhat pellavaan ja uusin vinolaudoituksen. En lisännyt eristettä. Kukin tavallaan...

[remontti-ässä]

Siinä oli ennen vinolaudoituksen päällä bitumihuopa ja mineriitti eli yhtä hyvin olisi voinut olla muovi vinolaudoituksen ulkopuolella.. jos tolla pysyi kunnossa niin tuskinpa tosiaan huolta pienen lisäeristyksen kanssa.

Tuosta eristepaksuudesta... tämä 5cm jo vaati pitkät neuvottelut vaimon kanssa kun talo pullistuu ja ikkunat jää rumasti kuoppaan. Myös päätyräystäiden kanssa alkaa pituus tulla vastaan. Enempi ei ole pullistumaa neuvoteltavissa, ja kun aika on kortilla en ryhdy ikkuinoita ulospäin siirtämään tai räystäitä pidentämään. Saapi kelvata tuo lisäeristys.

[Kuvaja]

Siinä oli ennen vinolaudoituksen päällä bitumihuopa ja mineriitti eli yhtä hyvin olisi voinut olla muovi vinolaudoituksen ulkopuolella.. jos tolla pysyi kunnossa niin tuskinpa tosiaan huolta pienen lisäeristyksen kanssa.

Tuosta eristepaksuudesta... tämä 5cm jo vaati pitkät neuvottelut vaimon kanssa kun talo pullistuu ja ikkunat jää rumasti kuoppaan. Myös päätyräystäiden kanssa alkaa pituus tulla vastaan. Enempi ei ole pullistumaa neuvoteltavissa, ja kun aika on kortilla en ryhdy ikkuinoita ulospäin siirtämään tai räystäitä pidentämään. Saapi kelvata tuo lisäeristys.

Kompromissejä tämä remontointi...

Itselläni oli myös bitumihuopaa vinolaudan päällä. Ja rappaus. Ei tehnyt hyvää vinolaudoitukselle. Nyt on tosiaan pelaavaa, vinolauta, tuuletusrako/ristikoolaus ja peiterimalaudoitus.