Aurinkosähköstä

[Kauppis]

Törmäsin vasepuukin syövereissä aurinkotukku.fi- nimiseen firmaan, joka tarjoaa ilmaiset kennot (2kW) katolle ja kennojen tuottaman sähkön hintaan á 0.10€/kWh

Tässä nyt säädetään aiheita ja systeemeitä, mutta kovasti kiinnostaa. Maksan sähköfirmalle tällä haavaa 0.16€/kWh.

Se vaan, ettei systeemissä ole akkuja ja kaikki kennon tuottama on ostettava ja niiden toimintaa ei saa keinotekoisesti haitata.

Odottelen paikallisen sähkäfirman ja tuon em firman vastauksia kysymyksiini, mm millä ehdoilla ottavat verkkoonsa vastaan oman, väistämättä valoisaan vuodenaikaan syntyvän, ylituotannon ja firman osalta, miten systeemit kytketään toisiinsa, että eri syötöt ja niiden välilä vaihtelu eivät sotke mm talon tietokoneiden elämää.

Onko miten vinkkejä mitä ja miten kysyä molemmista suunnista järkeviä lisätietoja, kunhan saan vastauksia aikaisempiin kysymyksiin? En ihan uuno ole, mutta tämän kokoluokan systeemit menevät kokemusalueen ulkopuolelle

Iso akusto kyllä kellarissa houkuttaisi. Kummasti.

[tuuma]

^ Hmmm. mielenkiintoista. Ostin aikoinaan jonkun pipon (sunvoima tjms.) ja sain sillä vissiin 1mm2 neliön siivun johonkin Kotkaan kaavailemasta aurinkokennokentästä. Taidettu kuopata koko hanke kun en enään mistään löytänyt

Toinen asia minkä hiljattain luin niin yksityisten ei kuulemma jonkun kumman lain mukaan ole mahdollista ostaa Li-Ion akkuja ajoneuvokäyttöön Mikähän sekin syy on mutta artikkelissa kaverilla oli lyijyakkuauto, jota ei voi päivittää parempiin akkuihin vaan joutuu ostamaan sitten käytettynä vaikkakin sanoi että nekin passaa.

Minusta yksi hyvä idea olisi näin Suomessa kun on liikatuotantoa tuosta auringosta kesäisin niin latailisi sitten vaikka sähköautoaan. Toki sellainen pitäisi ensin hommata/rakentaa. Ei ihan helpolla tulisi ylituotantoa eikä tarvisi päätään raapia mihin ylituotannon puskisi.

[Kauppis]

Tuli kyllä mieleen, että tuuppaaisi koko kennoston tuoton suoraan käyttöveden lämmitykseen ja polttimen & pumpun pyöritykseen, mutta jää silti ylimäärää.

Sähkäyhtiö vastasi hetki sitten ja jotain tajusin suorilta, eli tuon miittariasian, loppu on ihan munkkilatinaa.

Hei!

Mikäli sähköä on tarkoitus syöttää sähköverkkoon päin tehdään siitä aina erillinen tuotannon liittymissopimus. Tuotannon liittymän liittymismaksu määräytyy liittämisestä aiheutuvista välittömistä verkonrakennuskustannuksista (mm. johtojen rakentaminen, kojeasennukset yms.) sekä liittämisestä aiheutuvista muista kustannuksista kuten mahdollisesti tarvittavat suojausjärjestelyt, kytkentämuutokset yms.

Lisäksi mittari tullaan vaihtamaan sellaiseksi mittalaitteeksi joka pystyy mittamaan kiinteistöönne menneen sähkön sekä sähköverkkoomme tuotetun sähkön. Mittalaitteen asennuksesta peritään kulloinkin voimassa olevan palveluhinnaston mukainen asennusmaksu, joka on tällä hetkellä 130 €. Laitteistoa ei saa ottaa käyttöön ennen tuotannon liittymissopimuksen tekemistä ja yhtiön erikseen antamaa käyttöönottolupaa.

Lähetän liitteessä Energiateollisuuden laatimat pientuotantoa koskevat ohjeistukset joita Pohjois-Karjalan Sähkön noudattaa sellaisenaan. Tuotannon liittymissopimuksen liittymismaksua määrittääksemme tarvitsemme tietää järjestelmän tekniset tiedot, paikan johon tuotanto tulee sekä käyttötavan (tuleeko saareke vai rinnankäyttöön sähköverkkomme kanssa).

[pvalila]

Vähän ihmettelen muutamaa juttua.

Ensinnäkin tuo velvoite käyttää kaikki käytettävissä oleva sähkö.

Jos et kytke kuormaa laitteen perään niin eihän se sähkö voi kulua kuin sen laitteen sisällä, eli onko sen sisällä jotkin vastukset jotka polttavat sähkön lämmöksi jos kuormaa ei muuten ole?

Käytännössä ei se noin voi olla.

Tuo munkkilatina tarkoittaa sitä, että pitää ostaa erillinen syöttöliittymä jotta voi syöttää sähköä verkkoon.

Liittymän hinta määräytyy todellisten kustannusten mukaan eli on taatusti juhlavan kallis.

Käytännössä voi unohtaa ajatuksen verkkoon myymisestä, pitää vain itse käyttää kaikki tuotettu sähkö.

Ei sitä kovin paljoa varmaankaan synny: en usko edes siihen, että pelkkä aurinkosähkö riittää edes kauniina kesäpäivänä modernin omakotitalon tarpeisiin.

Mun kielenkäytössä se tarkoittaa kolmea ilppiä jotka jäähdyttävät, kolmea pakastinta ja kuutta tietokonetta 24/7...

[Aaltju]

Törmäsin vasepuukin syövereissä aurinkotukku.fi- nimiseen firmaan, joka tarjoaa ilmaiset kennot (2kW) katolle ja kennojen tuottaman sähkön hintaan á 0.10€/kWh

Tässä nyt säädetään aiheita ja systeemeitä, mutta kovasti kiinnostaa. Maksan sähköfirmalle tällä haavaa 0.16€/kWh.

Se vaan, ettei systeemissä ole akkuja ja kaikki kennon tuottama on ostettava ja niiden toimintaa ei saa keinotekoisesti haitata.

Kuulostaa varsin mielenkiintoiselta, etten sanoisi jopa omituiselta... ikuinen epäilijä haistaa tässä kohtuullisen vahvan palaneen käryn. Olisiko tuohon tarjoukseen linkkiä?

Miten lasketaan "kaikki kennon tuottama sähkö"? Jos ei ole akkuja eikä kennoa muutenkaan kuormiteta niin sehän tuota yhtikäs mitään vaikka aurinko paistaisi kuinka.

"Toimintaa ei saa keinotekoisesti haitata" haisee siltä että systeemiin rakennettu myyjälle pomminvarma rahastusautomaatti, eli laskua ei synnykään tuotetusta ja käytetystä sähköenergiasta vaan mahdollisuudesta tuottaa ja käyttää sitä... suoraan suomeksi siis maksaisit auringon paisteesta hyödynsit sitä eli et. Linkki tarjoukseen saattaisi helpottaa skeptisyyttäni... ehkä.

Sinänsä aurinkopaneeleissa ei ole mitään uutta ja mullistavaa... taisivat viime vuonna olla Euroopan eniten asennettu uusiutuvan energian lähde... meillä Kotosuomessa vaan on poliittikoille onnistuttu lobbaamaan tuulivoima paremmin joten siitä vouhotetaan enemmän sopi se tänne eli ei.

[tuuma]

Sinänsä aurinkopaneeleissa ei ole mitään uutta ja mullistavaa... taisivat viime vuonna olla Euroopan eniten asennettu uusiutuvan energian lähde... meillä Kotosuomessa vaan on poliittikoille onnistuttu lobbaamaan tuulivoima paremmin joten siitä vouhotetaan enemmän sopi se tänne eli ei.

Saksassa jonninverran haahuillessani ja yrittäessä enemmänkin etsiä aurinkokeräimiä kuin kennoja niin paneleita on paljon enemmän mutta syykin on selvä. Tuettua toimintaa hommata kennot ja nimenomaan kytkettyinä "valtakunnan" verkkoon. He kun ajavat ydinvoiman alas ja pulassa pian ovat jos ei vaihtoehtoista ole tarjolla. Vaivihkaahan he juuri vetäisivät järkyttävän suuret maakaasuputket Venäjältä Itämeren kautta tontillensa...

Auringossa ei muuta vikaa sinänsä ole kuin että se pitäisi varastoida jotenkin että tulisi ns. säätövoimaa. Jostain lukenut että kelvollisin keino on pumpata vesi jonnekin korkealle ja sitten taasen ottaa takaisin patoa säätelemällä, joka on ihan järkeenkäypää toki. Pienessä okt mittakaavaassa pitäisi vissiin olla pihalla oma pikku (korkea) vesitornin tapainen. Suomessa vaan tuppaa moinen jäätyä jos sitä ei eristä ja lämmitä sähköllä tai puilla

[KariFS]

Pienessä okt mittakaavaassa pitäisi vissiin olla pihalla oma pikku (korkea) vesitornin tapainen. Suomessa vaan tuppaa moinen jäätyä jos sitä ei eristä ja lämmitä sähköllä tai puilla

Tällainenhan istuisi ihan hyvin puutarhamaisemaan:


Eikä sitä lämmittää tarvitse, pistää glykolia tai etanolia sekaan

EDITtiä: kuvalinkkiä muokattu, jokohan näkyis?

[vesahy]

Jostain lukenut että kelvollisin keino on pumpata vesi jonnekin korkealle ja sitten taasen ottaa takaisin patoa säätelemällä, joka on ihan järkeenkäypää toki. Pienessä okt mittakaavaassa pitäisi vissiin olla pihalla oma pikku (korkea) vesitornin tapainen.

Hyötysuhde ei taida päätä huimata, varsinkin kun se pumppauskin kuluttaa energiaa.

[tuuma]

Jostain lukenut että kelvollisin keino on pumpata vesi jonnekin korkealle ja sitten taasen ottaa takaisin patoa säätelemällä, joka on ihan järkeenkäypää toki. Pienessä okt mittakaavaassa pitäisi vissiin olla pihalla oma pikku (korkea) vesitornin tapainen.

Hyötysuhde ei taida päätä huimata, varsinkin kun se pumppauskin kuluttaa energiaa.

Sehän on "ilmaista" energiaa minkä pumppu ottaa ja sähkömoottori on hyötysuhteeltaan mainio mutta totta tosiaan virtaus sun muut häviöt tuosta siivun vie toki pois mutta kerran pumpattu, pysyy siellä, jos ei haihtumisia oteta mukaan tai muuten aleta hiuksia halkomaan.

Tällainenhan istuisi ihan hyvin puutarhamaisemaan:
Kuva

Eikä sitä lämmittää tarvitse, pistää glykolia tai etanolia sekaan

Pahus, kuva ei näy mulle

Saattaisi etanolia mennä niin paljon että tulisi joku viranomainen ihmettelemään mihinkäs rintamamiestalollinen noin paljon tarvitsee, ei taida olla ihan tavalliset talkoot

[Aaltju]

Jostain lukenut että kelvollisin keino on pumpata vesi jonnekin korkealle ja sitten taasen ottaa takaisin patoa säätelemällä, joka on ihan järkeenkäypää toki. Pienessä okt mittakaavaassa pitäisi vissiin olla pihalla oma pikku (korkea) vesitornin tapainen.

Hyötysuhde ei taida päätä huimata, varsinkin kun se pumppauskin kuluttaa energiaa.

Jostain muistelisin että hyötysuhde on 70% luokkaa, mikä on ihan järkeenkäypä luku suurille (megawattien) laitteille... eli ei ihan huono kun kyseessä on "ilmainen" energia.

Omakotitalomittakaavan yksiköihin on maailmalla näkynyt paineakuntyyppisiä ratkaisuja... eli energia varastoidaankin kaasuun (yleensä ilmaan) ja vesi toimii vain väliaineena.
Näiden tavoite ei ole tasata vuodenaikojen vaihteluita vaan vuorokaudenaikojen vaihteluita. Aika usein varastointi liittyy vielä hybridikäyttöön, eli sekä aurinko- että tuulienergiaa varastoidaan paineakkuun.

Varastoitiin sitten torniin tai paineakkuun niin aina kuitenkin on kyse potentiaalienergiasta... eli mitä enemmän energiaa halutaan varastoon sitä korkeampi torni (suurempi paine) tai enemmän tilavuutta. Tornin kanssa mittakaavaongelma on varsin selvä. Paineakussa mahdollisuuksia on paljon... sen sijaan että käytetään säiliötä voidaan käyttää vaikkapa luolaa, talon perustuksiin tehtyjä onkaloita, kaivoreikää jne. Yksi suurimmista ongelmista käytännön järjestelyssä kuitenkin on että muutaman kilowatin yksiköt kannattaa toteuttaa suhteellisen korkeapaineisilla syrjäytyspumpuilla ja -moottoreilla, joiden saatavuus vedelle taas on huono ja hinta korkea. Niitä ei myöskään saa säätötilavuusmallisina mikä laskee hyötysudhdetta osakuormilla. Öljyhydraulisina näitä on testailtu paljonkin, mutta muutaman kuution korkeapaineiset hydrauliöljysäiliöt eivät oikein istu kuluttajakäyttöön ja ovat toki jonkinasteinen ympäristöriskikin kuluttajakäytössä.

[Kauppis]

vasepuukkilinkki: https://www.facebook.com/pages/aurinkot ... 4447277938


Akuston kanssa tuo olisi aika nappi, saisi katkon tullessa katella pihalle, tai telkkaria, kaikessa rauhassa. Saisi vaan olla riittävän tymäkkä setti ajamaan poltinta ja kiertopumppua myös talviaikaisten pätkäsyjen aikana

Sähköyhtiö ostaisi alustavasti sähköäni á 0.03€/kWh. Kunnes on saatu vuoden ajalta seurantatiedot tuotannosta. HInta on spottihinta - epävarmuustekijä (5-15%)

Mutta katotaan nyt, kun firma tutustuu sähkäfirman lähettämiin teknisiin spekseihin, jotta miten onnistuisi.

Sitä vartoessa tälläisten uutisten lukeminen saa miettimään muuttoa:
http://yle.fi/uutiset/itavallan_energia ... le/6099384

[tuuma]

EDITtiä: kuvalinkkiä muokattu, jokohan näkyis?

Jep, nyt näkyy Naapurit saattaisivat kummastella ennenkuin menisivät hiljaisiksi kun tällaisen peili systeemin laittaisi kaveriksi ja tajuaisivat että kaverihan on tosissaan

[tuuma]

Sitä vartoessa tälläisten uutisten lukeminen saa miettimään muuttoa:
http://yle.fi/uutiset/itavallan_energia ... le/6099384

Tai sitten vain pitkät piuhat...

Suomessahan on tapana naureskella aurinkojutuille noin yleisesti, sen minäkin olen saanut tuta mutta senkuin naureskelee.

Täällä kesäkuukausina sattuu silti tulemaan saman verran säteitä kuin Keski-Euroopassa, siellähän he ovat jo pimeässä tälläkin hetkellä olleet jo monta tuntia

[Kauppis]

Nyt yritän ymmärtää, miten systeemi on mahdollisimman läpinäkyvä, eli lähteestä riippumatta ei räpsä sähkö.

Minkä kokoinen akusto tuommoisen kaverina pitäsi olla, että jäisi sähkökatkotauot minimiin? Vuorokauden varakäynnin pitäsi riittää. Jääkaappi & pakastin, valaistus & öljypoltin & kiertopumppu + telkku ja tietsikat. Tosin silleesti sipistäen, kun se verkovirran tipahdus myös tappaa nettiyhteyden kohtuu sukkelaan.

Jotenkin se tuntuisi fiksuimmalta.

[pekkap]

Törmäsin vasepuukin syövereissä aurinkotukku.fi- nimiseen firmaan, joka tarjoaa ilmaiset kennot (2kW) katolle ja kennojen tuottaman sähkön hintaan á 0.10€/kWh

Tässä nyt säädetään aiheita ja systeemeitä, mutta kovasti kiinnostaa. Maksan sähköfirmalle tällä haavaa 0.16€/kWh.

Se vaan, ettei systeemissä ole akkuja ja kaikki kennon tuottama on ostettava ja niiden toimintaa ei saa keinotekoisesti haitata.

Kuulostaa varsin mielenkiintoiselta, etten sanoisi jopa omituiselta... ikuinen epäilijä haistaa tässä kohtuullisen vahvan palaneen käryn. Olisiko tuohon tarjoukseen linkkiä?

Miten lasketaan "kaikki kennon tuottama sähkö"? Jos ei ole akkuja eikä kennoa muutenkaan kuormiteta niin sehän tuota yhtikäs mitään vaikka aurinko paistaisi kuinka.

Idea on varmaan se, että kennojen tuottama sähköenergia syötetään paikallisen jakeluyhtiön verkkoon siltä osin kun sitä ei käytetä kiinteistössä. Aurinkohimmeliin sisältyy varmaan joku kiinalainen halpis-kWh-mittari.
Homma on siis varsin epäedullinen, ellei itsellä oikeasti ole käyttöä 2 kW-teholle kesäaikaan (päivällä). Joudut maksamaan Aurinkotukku-firmalle (tai YTJ:ssä Piece of Green Oy) 10 c/kWh ja saat sähköyhtiöltä parhaassa tapauksessa 3 c/kWh (tässä ketjussa ollut sähkölaitos) tai huonoimmassa tapauksessa et mitään.

Sitten se tietysti kannattaa, jos sinulla on kesäpäivisinkin kulutus aina yli 2 kW ja maksat nykyisestä sähköstäsi yli 10 c/kWh.
En ole asiaa tarkastanut, mutta jotenkin minua epäilyttää mahtaako homma olla ihan laillista (sähkön myynti on aika tiukasti säännösteltyä, toki silloin kun säädökset on laadittu ei varmaan kellään tullut mieleen, että joskus halpa kiinalainen elektroniikka mahdollistaa tällaisenkin yritysidean).