Talossa on 45-vuotiaat valurautaviemärit jotka pelaavat hyvin, ainakin toistaiseksi, mutta tässä remontin yhteydessä olisi kait fiksua vaihtaa ne muovisiksi. Ei vaan millään tekisi mieli piikata allashuoneen, eteisaulan ja työhuoneen lattioita auki, koska sitten ne joutuisi myös kaakeloimaan uudestaan, sillä samanlaisia kaakeleita ei löydy mistään.
Ajattelin josko vetäisi viemärit eri kautta taloyhtiön runkolinjaan (ja ylä- ja alakerran keittiöiden viemärit vetäisin pinnassa koteloituina ja äänieristettyinä), tällöin tulisi kylläkin huomattavasti pidempi kiertomatka, ja viemäriputken joutuisi kaivamaan ulos maahan vain noin 70cm:n syvyyteen. Viemäri ei kait kovin helposti jäädy, mutta routasuojaus olisi kait pakollinen. Eli ymmärtääkseni tulisi käyttää routimatonta maa-ainesta, ja putken alle, sivuille ja päälle esim. 100mm routa-EPS:ää (tms).
Nykyisellään viemärit kulkevat pohjalaatan alla hiekassa (jonka päällä siis 150mm peruslaatta, eriste ja 70-80mm:n pintalaatta) eli aikamoinen homma vanhojen viemäreiden poistossakin olisi, ja viemärit olisivat käytännössä pois käytöstä ehkä parisen viikkoa. Pointtina olisi myös se että uudet viemärit voisi asentaa jo purettuihin tiloihin, ja vanhat viemärit saisivat olla käytössä siihen asti kunes uudet kytkettäisiin käyttöön. Siis vanhat viemäriputket jäisivät paikoilleen maahan.
Onko kokemuksia vastaavanlaisista virityksistä, siis onko suunnitelma jo lähtökohtaisesti turhan huono?
Viemärilinjan uusiminen
Re: Viemärilinjan uusiminen
Minkälaisesta talosta on kyse? Ilmeisesti paritalo tai erillistalo kun mainitsit taloyhtiön?
Ei kuulosta kovin hyvältä uudet putkireitit esim. miten kaadot toteutuu ym. Kannattaa kysellä putkiasentajilta.
Itsellä ei ole kokemusta kuin rmt:n kellarissa pohjaviemärin vaihdosta jossa viemärit oli poissa käytöstä kaksi päivää. Lähtökohtana oli jo uusitut yläkerroksien putket ja kaupungin puolelta sokkeeliin asti uusitut eli ainoastaan kellarin lattian alla oleva oli vanhaa.
Ei kuulosta kovin hyvältä uudet putkireitit esim. miten kaadot toteutuu ym. Kannattaa kysellä putkiasentajilta.
Itsellä ei ole kokemusta kuin rmt:n kellarissa pohjaviemärin vaihdosta jossa viemärit oli poissa käytöstä kaksi päivää. Lähtökohtana oli jo uusitut yläkerroksien putket ja kaupungin puolelta sokkeeliin asti uusitut eli ainoastaan kellarin lattian alla oleva oli vanhaa.
Re: Viemärilinjan uusiminen
Yhtiömuotona paritalo, käytännössä erillistalot (autotallit välissä, ja yhtiömuoto hyvin likellä erilistaloa, molemmat vastaavat täysin oman talonsa korjauksista yms). Meidän rinnetalo on viemärilinjan päässä, ja naapuritaloon on jo uusittu viemärit joskus 10 vuotta sitten. Meidän sähkökaapin alakuilussa kukee 110mm:n muoviviemäri, ja talon käyttö- ja lämmitysputket (pirun nerokas asennuspaikka vesiputkille 
).
Olen itse asentanut kaikki vesi- ja viemäriputket edelliseen uudistaloomme, joten jonkinlaista kokemusta siitä on sentään. Kaadon saa kyllä riittämään, vaikkakin alakerran viemärilinjasta tulisi meidän talossamme jotain 33m pitkä.
Talossamme on nyt siis kahdet viemärit, 70mm ja 100mm, ja molemmille on omat tuuletukset katolla. Nuo on yhdistetty juuri ennen sähkökaappia uuteen muoviseen 110mm:n viemäriin.
Ei vaan huvittaisi kamalasti enää piikkailla auki ehjiä lattioita siitäkään syystä että siellä kulkee alakerran vesiputket ja lämmitysputkia menee sikin sokin. Tarkoitus olisi jättää vanhat vesiputket paikoilleen, ja vain tyhjätä ne ja vetää uudet pintaan. Sain jo saunan lattiaa piikatessani käyttövesiputken poikki, vaikka sitä koetin varoa. Vettä tuli aikas paljon vaikka sulut olivat kiinni, ei nuo vanhanaikaiset ruuvattavat sulut näemmä pidä yhtään mitään.
Ainoat ongelmat tuossa uudessa viemärireitissä on just tuo routasuojaus, ja sitten se, että viemärin (110mm) alkupää kulkisi 15m matkan ennen tuuletusputkelle menoa (nyt se on noin 10m päässä siitä), ja jossain 10m:n paikkeilla siihen pitäisi tehdä 75mm:n haara pesuhuoneen kaivoille. On kait hyvin mahdollista että viemäri alkaa tyhjäämään pesuhoneen kaivoja kun matka on noinkin pitkä?
LVI-suunnittelija lähti juuri kahdeksi viikoksi Bulgariaan eikä tainnut ottaa läppäriä mukaan, niin ei voi tivata suunnitelmaa viemäreistäkin
). Olen itse asentanut kaikki vesi- ja viemäriputket edelliseen uudistaloomme, joten jonkinlaista kokemusta siitä on sentään. Kaadon saa kyllä riittämään, vaikkakin alakerran viemärilinjasta tulisi meidän talossamme jotain 33m pitkä.
Talossamme on nyt siis kahdet viemärit, 70mm ja 100mm, ja molemmille on omat tuuletukset katolla. Nuo on yhdistetty juuri ennen sähkökaappia uuteen muoviseen 110mm:n viemäriin.
Ei vaan huvittaisi kamalasti enää piikkailla auki ehjiä lattioita siitäkään syystä että siellä kulkee alakerran vesiputket ja lämmitysputkia menee sikin sokin. Tarkoitus olisi jättää vanhat vesiputket paikoilleen, ja vain tyhjätä ne ja vetää uudet pintaan. Sain jo saunan lattiaa piikatessani käyttövesiputken poikki, vaikka sitä koetin varoa. Vettä tuli aikas paljon vaikka sulut olivat kiinni, ei nuo vanhanaikaiset ruuvattavat sulut näemmä pidä yhtään mitään.
Ainoat ongelmat tuossa uudessa viemärireitissä on just tuo routasuojaus, ja sitten se, että viemärin (110mm) alkupää kulkisi 15m matkan ennen tuuletusputkelle menoa (nyt se on noin 10m päässä siitä), ja jossain 10m:n paikkeilla siihen pitäisi tehdä 75mm:n haara pesuhuoneen kaivoille. On kait hyvin mahdollista että viemäri alkaa tyhjäämään pesuhoneen kaivoja kun matka on noinkin pitkä?
LVI-suunnittelija lähti juuri kahdeksi viikoksi Bulgariaan eikä tainnut ottaa läppäriä mukaan, niin ei voi tivata suunnitelmaa viemäreistäkin
Re: Viemärilinjan uusiminen
Joo tuli sen verran muutosta systeemeihin että vedän ihan oman viemärilinjan taloyhtiön keräyskaivoon (josta purku kaupungin jätevesiviemäriin), aina oma viemöäri on parempi.
Mietin vaan pitäisiköhän viemäriputki olla jotain 160-millistä ainakin alkupäässään, sillä uudelle runkoputkelle tuleekin matkaa nyt jotain 60m? Vai piisaisko 110 edelleenkin noinkin pitkälle matkalle?
Kuinka leveitä roiloja olette muutenpiikanneet pohjaviemärin vaihtoa varten, meidän pitäisi saada upotettua viemäriputki talon laatan alla non 500mm:n syvyyteen, pitäiskö roilon olla about yhtä leveä kuin syvä, jotta kaivannnon saa järkevästi kaivettua auki, ja maat pysymään pois putken tieltä?
Ihan hiukan kovaa tuo vanha betoni, jota on vielä vahvistettu 50mm:n kivillä. EI meinaa isolla piikkauskoneellakaan saada sitä rikki, eikä lekasta ole apua kun laatta on jotain 150-200mm paksu :)
Mietin vaan pitäisiköhän viemäriputki olla jotain 160-millistä ainakin alkupäässään, sillä uudelle runkoputkelle tuleekin matkaa nyt jotain 60m? Vai piisaisko 110 edelleenkin noinkin pitkälle matkalle?
Kuinka leveitä roiloja olette muutenpiikanneet pohjaviemärin vaihtoa varten, meidän pitäisi saada upotettua viemäriputki talon laatan alla non 500mm:n syvyyteen, pitäiskö roilon olla about yhtä leveä kuin syvä, jotta kaivannnon saa järkevästi kaivettua auki, ja maat pysymään pois putken tieltä?
Ihan hiukan kovaa tuo vanha betoni, jota on vielä vahvistettu 50mm:n kivillä. EI meinaa isolla piikkauskoneellakaan saada sitä rikki, eikä lekasta ole apua kun laatta on jotain 150-200mm paksu :)
-
Matti Alander
- Jäsen
- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Re: Viemärilinjan uusiminen
110 mm putkitus on OK. 160 mm on liian suurta ja huuhtelu toimii huonosti noin pienellä käytöllä, saattaa syntyä tukkeentumis ongelmia.
Pohjalaatta saattaa olla myös kantava, koska on noin paksu, taitaisi kuitenkin olla viisampaa odottaa LVI suunnittelijan kotiutumista ja ottaa yhteyttä myös rakennesuunnittelijaan.
Lattian eristyskyky on myös huono ja energiaa kuluu melkoisesti, nykyinen putkitus lattialämmöllä on pintalaatassa tai sitten rakenteet ovat todella outoja.
Ulkokautta kiertäminen on usein käytetty tapa, joka säästää kustannuksia, eikä aiheuta yleensä ongelmia.
Viemärilinjojen muutos vaatisi myös viranomaishyväksynnän ja uudet LVI kuvat, jotta lopputulos olisi laillinen.
Pohjalaatta saattaa olla myös kantava, koska on noin paksu, taitaisi kuitenkin olla viisampaa odottaa LVI suunnittelijan kotiutumista ja ottaa yhteyttä myös rakennesuunnittelijaan.
Lattian eristyskyky on myös huono ja energiaa kuluu melkoisesti, nykyinen putkitus lattialämmöllä on pintalaatassa tai sitten rakenteet ovat todella outoja.
Ulkokautta kiertäminen on usein käytetty tapa, joka säästää kustannuksia, eikä aiheuta yleensä ongelmia.
Viemärilinjojen muutos vaatisi myös viranomaishyväksynnän ja uudet LVI kuvat, jotta lopputulos olisi laillinen.
Re: Viemärilinjan uusiminen
Kiitos Matti vastauksestasi!
110mm:n putket on jo hankittuna samoin kuin tarkistuskaivo, päädyin myöskin pitämään 160mm:n putkikokoa liioitteluna.
Meidän talomme alla on anturat, siis ulko- ja väliseinien alla, ja ainakin rakennekuiven mukaan ne on valettu kiinni kallioon. Piikkasin pois pesuhuoneen, saunan (jossa on vielä pari neliömetriä jäljellä pohjalaattaa hormin lähellä) pukuhuoneen ja varaston pinta- ja pohjalaatat, olivat ihan kuivia pesuhuoneen nurkkaa lukuunottamatta (jossa oli patteriputki vuotanut vuosikausia).
Pohjalaatta on näissä em. kohteissa paksu ainoastaan saunassa, vaikkakin rakennekuvissa lukee että sen pitäisi olla 150mm:n vahvuinen kaikkialla. Sitä ei ole raudoitettu mitenkään, eikä ankkuroitu millään lailla anturoihin, joten voisikohan sillä kuitenkaan olla minkäänlaista kantavuusominaisuutta?
Täytyisi kaivaa ulkopuolelta antura esiin jostain nurkasta niin varmistuisi tuo perustamistapa.
Saunasta on vielä piikkaamatta pari neliömetriä lähinnä tiilihormin vuoksi, täytyy ensin ratkaista millä saan pysymään kivet ja hiekat hormin kohdan laatanpätkän alla ennenkuin piikkaan laattaa pois lähempää hormia. Anturan sisään on laitettu täytteeksi hiekan lisäksi isoja kiviä, joita täytyy nostaa ylös tulevan viemäristön tieltä ja siksi etteivät pääsisi jatkossa painamaan putkea mutkalle.
Tarkoituksena olisi piikata pois vielä yhdestä varastohuoneesta ja vessasta pinta- ja pohjalaatat pois viemärilinjan tieltä, ja sen vuoksi että tilalle saisi valettua yksinkertaisen laatan alapuolisella lämpöeristyksellä ja kapillaarikatkolla. Uuteen laattaan tulee vesikiertoinen lattialämmitys, ja sen eristeeksi ajattelin laittaa suodatinkankaan ja tasaussepelin päälle 100mm:n Fuktisolin ja sen päälle 50mm XPS:n.
Joskus eri remontin yhteydessä voisi sitten harkita muuttavansa loputkin kellarin lattioista vastaavalla tavalla, tänä kesänä ei aika riitä tuohon. Kellarin lattiat on olleet ihan lämpöiset ilman lattialämmitystäkin (siis lattialämmitys on ollut ainoastaan pesuhuoneessa, ja sekin oli toteutettu vain kahdella pienellä käyttövesiputken ylimääräisellä kiepillä). Lämmityskuluista ei voisi päätellä lattiarakenteen olevan mitenkään mahdoton energiasyöppö.
110mm:n putket on jo hankittuna samoin kuin tarkistuskaivo, päädyin myöskin pitämään 160mm:n putkikokoa liioitteluna.
Meidän talomme alla on anturat, siis ulko- ja väliseinien alla, ja ainakin rakennekuiven mukaan ne on valettu kiinni kallioon. Piikkasin pois pesuhuoneen, saunan (jossa on vielä pari neliömetriä jäljellä pohjalaattaa hormin lähellä) pukuhuoneen ja varaston pinta- ja pohjalaatat, olivat ihan kuivia pesuhuoneen nurkkaa lukuunottamatta (jossa oli patteriputki vuotanut vuosikausia).
Pohjalaatta on näissä em. kohteissa paksu ainoastaan saunassa, vaikkakin rakennekuvissa lukee että sen pitäisi olla 150mm:n vahvuinen kaikkialla. Sitä ei ole raudoitettu mitenkään, eikä ankkuroitu millään lailla anturoihin, joten voisikohan sillä kuitenkaan olla minkäänlaista kantavuusominaisuutta?
Täytyisi kaivaa ulkopuolelta antura esiin jostain nurkasta niin varmistuisi tuo perustamistapa.
Saunasta on vielä piikkaamatta pari neliömetriä lähinnä tiilihormin vuoksi, täytyy ensin ratkaista millä saan pysymään kivet ja hiekat hormin kohdan laatanpätkän alla ennenkuin piikkaan laattaa pois lähempää hormia. Anturan sisään on laitettu täytteeksi hiekan lisäksi isoja kiviä, joita täytyy nostaa ylös tulevan viemäristön tieltä ja siksi etteivät pääsisi jatkossa painamaan putkea mutkalle.
Tarkoituksena olisi piikata pois vielä yhdestä varastohuoneesta ja vessasta pinta- ja pohjalaatat pois viemärilinjan tieltä, ja sen vuoksi että tilalle saisi valettua yksinkertaisen laatan alapuolisella lämpöeristyksellä ja kapillaarikatkolla. Uuteen laattaan tulee vesikiertoinen lattialämmitys, ja sen eristeeksi ajattelin laittaa suodatinkankaan ja tasaussepelin päälle 100mm:n Fuktisolin ja sen päälle 50mm XPS:n.
Joskus eri remontin yhteydessä voisi sitten harkita muuttavansa loputkin kellarin lattioista vastaavalla tavalla, tänä kesänä ei aika riitä tuohon. Kellarin lattiat on olleet ihan lämpöiset ilman lattialämmitystäkin (siis lattialämmitys on ollut ainoastaan pesuhuoneessa, ja sekin oli toteutettu vain kahdella pienellä käyttövesiputken ylimääräisellä kiepillä). Lämmityskuluista ei voisi päätellä lattiarakenteen olevan mitenkään mahdoton energiasyöppö.