Lisäosa vinoon taloon
Re: Lisäosa vinoon taloon
Jos suurempi osa ihmisistä ajattelisi kuten ketjun aloittanut henkilö (eli että vinous nollaa talon arvon), olisi minun elämäni tullut huomattavasti halvemmaksi. Kyllä tosiasia on se, että jos vinous ei johdu esim. talon perustusten yhä jatkuvasta painumisesta, ei vnoudella ole juurikaan vaikutusta hintaan.
k
k
Re: Lisäosa vinoon taloon
Semmosta vaan, että jos se vinous olisi tullut siihen teidän taloon niinsanotusti "yhtäkkiä" esim remontin seurauksena niin sen olisitte luultavasti huomanneet monista asioista.
Luultavasti olisi sisältä nurkista revennyt tapetteja yms rakoja tullut sinne tänne...
Ikkunoista tai ovista kenties huomaisi yms yms muuta...
Eihän näistä kuitenkaan ihan varmasti osaa näkemättä sanoa.
Pyytäkää joku rakennusalan ihminen katsomaan, jos kovasti häiritsee.
Luultavasti olisi sisältä nurkista revennyt tapetteja yms rakoja tullut sinne tänne...
Ikkunoista tai ovista kenties huomaisi yms yms muuta...
Eihän näistä kuitenkaan ihan varmasti osaa näkemättä sanoa.
Pyytäkää joku rakennusalan ihminen katsomaan, jos kovasti häiritsee.
Ei se mene kuin elokuvissa...
-
Oto Hascak
- Jäsen

- Viestit: 2338
- Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
- Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
- Kotisivu: www.suorakon.com
- Paikkakunta: Sastamala
- Viesti:
Re: Lisäosa vinoon taloon
Kaikki on mahdollista, jopa talon kallistaminen väärään asentoon kengittämisen yhteydessä. Jotenkin tuo vaihtoehto vaan tuntuu hitusen oudolta. Pirtti on ollut hirrelle riisuttuna ja sitten kun on tehty uudet pinnat sisään sekä ulos aletaan kysellä, että kenen on vastuu vinoudesta?
Kengittämisen yhteydessä tuskin on on perustuksiin koskettu. Vai? Onko lisätty salaojia tai muita vastaavia rakenteita, jotka olisivat vaikuttaneet esimerkiksi maaperän kuivuuteen/märkyyteen ja sitä kautta kantavuuteen? Onko kuivatettu vanhat hirsiarinat?
Ja mistä vinouden näkee? Ulkoa silmällä räystäskorkoja katsoen? Aistiiko lattioilla kävelemällä, että on tullut uusia kallistuksia tai muuta vastaavaa? Näkyykö tulisijoissa, palomuureissa tai savupiipuissa uusista painumista johtuvia murtumia? Vetääkö pintaverhoilut pusseille ja vekeille? Pitäisi vähän jotain muutakin muutosta olla kuin pelkkä räystäslinja.
Kuka kengitti? Ammattimainen hirsiporukka vai joku Rane Keravalta ruosteisella Hiacella?
Kengittämisen yhteydessä tuskin on on perustuksiin koskettu. Vai? Onko lisätty salaojia tai muita vastaavia rakenteita, jotka olisivat vaikuttaneet esimerkiksi maaperän kuivuuteen/märkyyteen ja sitä kautta kantavuuteen? Onko kuivatettu vanhat hirsiarinat?
Ja mistä vinouden näkee? Ulkoa silmällä räystäskorkoja katsoen? Aistiiko lattioilla kävelemällä, että on tullut uusia kallistuksia tai muuta vastaavaa? Näkyykö tulisijoissa, palomuureissa tai savupiipuissa uusista painumista johtuvia murtumia? Vetääkö pintaverhoilut pusseille ja vekeille? Pitäisi vähän jotain muutakin muutosta olla kuin pelkkä räystäslinja.
Kuka kengitti? Ammattimainen hirsiporukka vai joku Rane Keravalta ruosteisella Hiacella?
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
http://www.suorakon.com
Re: Lisäosa vinoon taloon
HEi!
Kyllä meillä oi kengityksen jälkeen ovet vituralla ja yläkerrassa tapetit repeilleet- Alhaallahan teimme remonttia ja hirsipinnat näkyvissä joten ei huomannut mitään. Silmämäärisesti en huomannut kengityksen jälkeen heti mitään vinoutta. Vasta nyt rupesin tiirailemaan tarkemmin kun tehtii pihatöitä enemmän kesällä.
Vaikee vaatii korvauksia kun ei tehty sitä tarkastuspöytäkirjaa ennen remontin aloittamista. Miten voimme todistaa että talo ei ennen ollut vino? Ei mitenkään..
Kyllä meillä oi kengityksen jälkeen ovet vituralla ja yläkerrassa tapetit repeilleet- Alhaallahan teimme remonttia ja hirsipinnat näkyvissä joten ei huomannut mitään. Silmämäärisesti en huomannut kengityksen jälkeen heti mitään vinoutta. Vasta nyt rupesin tiirailemaan tarkemmin kun tehtii pihatöitä enemmän kesällä.
Vaikee vaatii korvauksia kun ei tehty sitä tarkastuspöytäkirjaa ennen remontin aloittamista. Miten voimme todistaa että talo ei ennen ollut vino? Ei mitenkään..
Re: Lisäosa vinoon taloon
Niin siis unohtui mainita - ei salaojia ei ole uskallettu tehdä kun pelättiin talon vinoutuvan. Sokkeliin ei koskettu kengittäessä, vain hirret vaihdettiin.
Mikä on sitten se oikea tapa kengittää? Eip silloin ymmärretty mitään. Luotettiin tekijään kun oli museoviraston suosituslistalla ja tuttava kehui kovasti. Kehutut näyttää olevan ne huonoimmat...näin jälkiviisaana on todettu.
Mikä on sitten se oikea tapa kengittää? Eip silloin ymmärretty mitään. Luotettiin tekijään kun oli museoviraston suosituslistalla ja tuttava kehui kovasti. Kehutut näyttää olevan ne huonoimmat...näin jälkiviisaana on todettu.
Re: Lisäosa vinoon taloon
Niin ja pintaverhoilukin vaihdettiin eli ei ryppyile. Ja ei maatöitä ja lisäksi piiput oli halkeilleet - korjattiin putkella. Kuulemma normaalia - ei tiedetä oliko olleet jo rikki ennen kengistystä.
Föjarikin tehtiin kun kiero seinä, mutta vain yksi! Nyt luettii netistä et kaksi ois pitänyt olla..sekö se syy. Pistäisköhän purkaa taas laudat ja tarkistaa tilanne? Oisko voinut laittaa liian pienet hirret? Paljon painavammat? En ymmärrä näistä mitään rehellisesti sanottuna.
Föjarikin tehtiin kun kiero seinä, mutta vain yksi! Nyt luettii netistä et kaksi ois pitänyt olla..sekö se syy. Pistäisköhän purkaa taas laudat ja tarkistaa tilanne? Oisko voinut laittaa liian pienet hirret? Paljon painavammat? En ymmärrä näistä mitään rehellisesti sanottuna.
-
Oto Hascak
- Jäsen

- Viestit: 2338
- Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
- Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
- Kotisivu: www.suorakon.com
- Paikkakunta: Sastamala
- Viesti:
Re: Lisäosa vinoon taloon
Tuossa taannoin tuli enemmänkin pyörittyä maailmanperintökohteiden parissa ja erehdyin kanssa ensimmäisellä kerralla luottamaan mainospuheeseen totta kai me osataan, me ollaan tehty Museoviraston kohteita ja paljon. Ei olis pitänyt luottaa, vituiks meni ja lujaa.MiuMau kirjoitti:Luotettiin tekijään kun oli museoviraston suosituslistalla ja tuttava kehui kovasti. Kehutut näyttää olevan ne huonoimmat...näin jälkiviisaana on todettu.
Se on enemmän tai vähemmän normaalia, että sisäpinnoista näkee runkoa pidellyn. Silti sanoisin, että ei mitään radikaalia merkkiä saisi ilmaantua ilman tosi hyvin perusteltua syytä. Toisin sanoen, merkki ammattitaidottomuudesta, vaikka ne hirret talon alle olisivatkin menneet...MiuMau kirjoitti:Kyllä meillä oi kengityksen jälkeen ovet vituralla ja yläkerrassa tapetit repeilleet
---MiuMau kirjoitti:Mikä on sitten se oikea tapa kengittää?
Tapoja on monia. Onko sinen oikeasti vaihdettu hirsiä ja tehty salvokset? Vai onko kyseessä insinöörikorjaus eli on tehty pystyrunkoa lahonneiden hirsien tilalle tai sitten vaihdettu lyhyissä pätkissä hirsiä ilman salvoksia? Noin yleisesti ottaen rakennusta, jossa on säilytettävät tulisijat sekä savupiiput, niin sitä ei kengityksen yhteydessä nosteta. Puhutaan ennemminkin kevityksestä eli kehikkoa kevitetään vain hiukan. Jos tunkataan raskaalla kädellä, niin piiput palomuureineen ottaa selkäänsä ja lujaa.MiuMau kirjoitti:lisäksi piiput oli halkeilleet - korjattiin putkella. Kuulemma normaalia - ei tiedetä oliko olleet jo rikki ennen kengistystä.
Toisaalta taas, jos piiput palomuureinen ja tulisijoineen ovat olleet rikki ennen kengitystä, niin siitä voisi alkaa vetää johtopäätöksiä maaperän kantavuudesta ja sitä kautta mahdollisesta talon painumisesta ilman syyttävää sormea kengittäjien suuntaan.
Taas noin yleisesti ottaen mitään korjaustöitä ei ole järkevää tehdä, jos ne tehdään huonoille perustuksille. Tahtoo sanoa, että ensimmäisenä työnä olisi jo ennen niitä yläkerran remontteja olisi pitänyt stapiloida perustukset eli varmistua niiden kantavuudesta. Kenellä sitten onkaan ollut päävastuu projektin vetovastuusta.
Tarkoitatko kahdella yhtä föjäriparia eli kaksi parrua, joista toinen seinän sisäpuolella ja toinen ulkopuolella, vaiko kahta paria?MiuMau kirjoitti:Föjarikin tehtiin kun kiero seinä, mutta vain yksi! Nyt luettii netistä et kaksi ois pitänyt olla..
Missä päin maailmaa tää kohde on? Pistä tieto vaikka privalla, jos et julkisesti halua kertoa.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
http://www.suorakon.com
Re: Lisäosa vinoon taloon
Moi!
Kengityksen yhteydessä talo nostetaan ilmaan. MIKÄÄN kivirakenteinen rakenneosa ei saa edes olla hirsirungossa kiinni. Tähänhän liittyy rakentamisvaiheen painuminen ja tieto siitä, että jossain vaiheessa talo pitää kengittää ja näin ollen nostaa ylös. Yksi asia joka saattaa johtua talosi vinoudesta on se, että tunkatessa taloa ylös, alkavat ylimmät hirret pitelemään joistain väleistä alempia hirsiä paikallaan. Eli hirret eivät palaudu aivan heti takaisin paikalleen. Näin voipi käydä erityisesti hieman kevyemmissä rakennuksissa. Eli mitä enemmän on massaa, sen helpompaa kengitys on kun massa painaa kaiken takaisin. Itse olin todistamassa vanhan hirsitalon kengittämistä, joka keveydensä takia jäi paikoitellen irvistelemään kun massaa ei ollut tarpeeksi painamaan hirret omille paikoilleen. Restauroitsija mainitsi, että isot hirsitalot on aina helpompia kengittää.
Katsele vielä ensi talvi, jospa lumi hieman auttaisi massallaan.
Kengityksen yhteydessä talo nostetaan ilmaan. MIKÄÄN kivirakenteinen rakenneosa ei saa edes olla hirsirungossa kiinni. Tähänhän liittyy rakentamisvaiheen painuminen ja tieto siitä, että jossain vaiheessa talo pitää kengittää ja näin ollen nostaa ylös. Yksi asia joka saattaa johtua talosi vinoudesta on se, että tunkatessa taloa ylös, alkavat ylimmät hirret pitelemään joistain väleistä alempia hirsiä paikallaan. Eli hirret eivät palaudu aivan heti takaisin paikalleen. Näin voipi käydä erityisesti hieman kevyemmissä rakennuksissa. Eli mitä enemmän on massaa, sen helpompaa kengitys on kun massa painaa kaiken takaisin. Itse olin todistamassa vanhan hirsitalon kengittämistä, joka keveydensä takia jäi paikoitellen irvistelemään kun massaa ei ollut tarpeeksi painamaan hirret omille paikoilleen. Restauroitsija mainitsi, että isot hirsitalot on aina helpompia kengittää.
Katsele vielä ensi talvi, jospa lumi hieman auttaisi massallaan.
Re: Lisäosa vinoon taloon
On tää kyllä aika iso. En ymmärrä miten talo tuolla tavalla painuisi alemmas eikö jäisi ylemmäksi jos hirret jää ylös?
Re: Lisäosa vinoon taloon
Laitoin Otolle viestin mutta ei tainnut lähteä kun ei siirry lähetetyt kansioon. En tiedä miksi..
Re: Lisäosa vinoon taloon
Se näkyy lähetetyissä kunnes vastaanottaja on lukenut viestin.
______________________________________________________________________
Kulmalan isäntä. Amatööri ja itse oppinut kaikessa mitä rakentamiseen ja korjaamiseen tulee.
Kulmalan isäntä. Amatööri ja itse oppinut kaikessa mitä rakentamiseen ja korjaamiseen tulee.


