Lisäosa vinoon taloon

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
KMS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 405
Liittynyt: La Tammi 19, 2008 11:05
Paikkakunta: Turku

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja KMS »

Jos suurempi osa ihmisistä ajattelisi kuten ketjun aloittanut henkilö (eli että vinous nollaa talon arvon), olisi minun elämäni tullut huomattavasti halvemmaksi. Kyllä tosiasia on se, että jos vinous ei johdu esim. talon perustusten yhä jatkuvasta painumisesta, ei vnoudella ole juurikaan vaikutusta hintaan.

k
Avatar
Kiwikasa.
Jäsen
Jäsen
Viestit: 396
Liittynyt: Pe Joulu 17, 2010 22:38
Paikkakunta: Janakkala

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja Kiwikasa. »

Semmosta vaan, että jos se vinous olisi tullut siihen teidän taloon niinsanotusti "yhtäkkiä" esim remontin seurauksena niin sen olisitte luultavasti huomanneet monista asioista.
Luultavasti olisi sisältä nurkista revennyt tapetteja yms rakoja tullut sinne tänne...
Ikkunoista tai ovista kenties huomaisi yms yms muuta...
Eihän näistä kuitenkaan ihan varmasti osaa näkemättä sanoa.
Pyytäkää joku rakennusalan ihminen katsomaan, jos kovasti häiritsee.
Ei se mene kuin elokuvissa...
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Kaikki on mahdollista, jopa talon kallistaminen väärään asentoon kengittämisen yhteydessä. Jotenkin tuo vaihtoehto vaan tuntuu hitusen oudolta. Pirtti on ollut hirrelle riisuttuna ja sitten kun on tehty uudet pinnat sisään sekä ulos aletaan kysellä, että kenen on vastuu vinoudesta?

Kengittämisen yhteydessä tuskin on on perustuksiin koskettu. Vai? Onko lisätty salaojia tai muita vastaavia rakenteita, jotka olisivat vaikuttaneet esimerkiksi maaperän kuivuuteen/märkyyteen ja sitä kautta kantavuuteen? Onko kuivatettu vanhat hirsiarinat?

Ja mistä vinouden näkee? Ulkoa silmällä räystäskorkoja katsoen? Aistiiko lattioilla kävelemällä, että on tullut uusia kallistuksia tai muuta vastaavaa? Näkyykö tulisijoissa, palomuureissa tai savupiipuissa uusista painumista johtuvia murtumia? Vetääkö pintaverhoilut pusseille ja vekeille? Pitäisi vähän jotain muutakin muutosta olla kuin pelkkä räystäslinja.

Kuka kengitti? Ammattimainen hirsiporukka vai joku Rane Keravalta ruosteisella Hiacella?
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
MiuMau
Jäsen
Jäsen
Viestit: 69
Liittynyt: Ke Joulu 22, 2010 16:32
Paikkakunta: Maalla

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja MiuMau »

HEi!

Kyllä meillä oi kengityksen jälkeen ovet vituralla ja yläkerrassa tapetit repeilleet- Alhaallahan teimme remonttia ja hirsipinnat näkyvissä joten ei huomannut mitään. Silmämäärisesti en huomannut kengityksen jälkeen heti mitään vinoutta. Vasta nyt rupesin tiirailemaan tarkemmin kun tehtii pihatöitä enemmän kesällä.

Vaikee vaatii korvauksia kun ei tehty sitä tarkastuspöytäkirjaa ennen remontin aloittamista. Miten voimme todistaa että talo ei ennen ollut vino? Ei mitenkään..
MiuMau
Jäsen
Jäsen
Viestit: 69
Liittynyt: Ke Joulu 22, 2010 16:32
Paikkakunta: Maalla

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja MiuMau »

Niin siis unohtui mainita - ei salaojia ei ole uskallettu tehdä kun pelättiin talon vinoutuvan. Sokkeliin ei koskettu kengittäessä, vain hirret vaihdettiin.

Mikä on sitten se oikea tapa kengittää? Eip silloin ymmärretty mitään. Luotettiin tekijään kun oli museoviraston suosituslistalla ja tuttava kehui kovasti. Kehutut näyttää olevan ne huonoimmat...näin jälkiviisaana on todettu.
MiuMau
Jäsen
Jäsen
Viestit: 69
Liittynyt: Ke Joulu 22, 2010 16:32
Paikkakunta: Maalla

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja MiuMau »

Niin ja pintaverhoilukin vaihdettiin eli ei ryppyile. Ja ei maatöitä ja lisäksi piiput oli halkeilleet - korjattiin putkella. Kuulemma normaalia - ei tiedetä oliko olleet jo rikki ennen kengistystä.

Föjarikin tehtiin kun kiero seinä, mutta vain yksi! Nyt luettii netistä et kaksi ois pitänyt olla..sekö se syy. Pistäisköhän purkaa taas laudat ja tarkistaa tilanne? Oisko voinut laittaa liian pienet hirret? Paljon painavammat? En ymmärrä näistä mitään rehellisesti sanottuna.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

MiuMau kirjoitti:Luotettiin tekijään kun oli museoviraston suosituslistalla ja tuttava kehui kovasti. Kehutut näyttää olevan ne huonoimmat...näin jälkiviisaana on todettu.
Tuossa taannoin tuli enemmänkin pyörittyä maailmanperintökohteiden parissa ja erehdyin kanssa ensimmäisellä kerralla luottamaan mainospuheeseen totta kai me osataan, me ollaan tehty Museoviraston kohteita ja paljon. Ei olis pitänyt luottaa, vituiks meni ja lujaa. :mrgreen: Noh, se korjattiin, mikä korjattavissa oli. Sen jälkeen en oo tekijöiden omia suosituksia jaksanut uskoa eli oon vahtinut selän takana sen aikaa, että luotto on muodostunut.
MiuMau kirjoitti:Kyllä meillä oi kengityksen jälkeen ovet vituralla ja yläkerrassa tapetit repeilleet
Se on enemmän tai vähemmän normaalia, että sisäpinnoista näkee runkoa pidellyn. Silti sanoisin, että ei mitään radikaalia merkkiä saisi ilmaantua ilman tosi hyvin perusteltua syytä. Toisin sanoen, merkki ammattitaidottomuudesta, vaikka ne hirret talon alle olisivatkin menneet...
MiuMau kirjoitti:Mikä on sitten se oikea tapa kengittää?
---
MiuMau kirjoitti:lisäksi piiput oli halkeilleet - korjattiin putkella. Kuulemma normaalia - ei tiedetä oliko olleet jo rikki ennen kengistystä.
Tapoja on monia. Onko sinen oikeasti vaihdettu hirsiä ja tehty salvokset? Vai onko kyseessä insinöörikorjaus eli on tehty pystyrunkoa lahonneiden hirsien tilalle tai sitten vaihdettu lyhyissä pätkissä hirsiä ilman salvoksia? Noin yleisesti ottaen rakennusta, jossa on säilytettävät tulisijat sekä savupiiput, niin sitä ei kengityksen yhteydessä nosteta. Puhutaan ennemminkin kevityksestä eli kehikkoa kevitetään vain hiukan. Jos tunkataan raskaalla kädellä, niin piiput palomuureineen ottaa selkäänsä ja lujaa.

Toisaalta taas, jos piiput palomuureinen ja tulisijoineen ovat olleet rikki ennen kengitystä, niin siitä voisi alkaa vetää johtopäätöksiä maaperän kantavuudesta ja sitä kautta mahdollisesta talon painumisesta ilman syyttävää sormea kengittäjien suuntaan.

Taas noin yleisesti ottaen mitään korjaustöitä ei ole järkevää tehdä, jos ne tehdään huonoille perustuksille. Tahtoo sanoa, että ensimmäisenä työnä olisi jo ennen niitä yläkerran remontteja olisi pitänyt stapiloida perustukset eli varmistua niiden kantavuudesta. Kenellä sitten onkaan ollut päävastuu projektin vetovastuusta.
MiuMau kirjoitti:Föjarikin tehtiin kun kiero seinä, mutta vain yksi! Nyt luettii netistä et kaksi ois pitänyt olla..
Tarkoitatko kahdella yhtä föjäriparia eli kaksi parrua, joista toinen seinän sisäpuolella ja toinen ulkopuolella, vaiko kahta paria?

Missä päin maailmaa tää kohde on? Pistä tieto vaikka privalla, jos et julkisesti halua kertoa.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Avatar
vm51
Jäsen
Jäsen
Viestit: 167
Liittynyt: To Kesä 07, 2012 21:57
Paikkakunta: Oulu

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja vm51 »

Moi!

Kengityksen yhteydessä talo nostetaan ilmaan. MIKÄÄN kivirakenteinen rakenneosa ei saa edes olla hirsirungossa kiinni. Tähänhän liittyy rakentamisvaiheen painuminen ja tieto siitä, että jossain vaiheessa talo pitää kengittää ja näin ollen nostaa ylös. Yksi asia joka saattaa johtua talosi vinoudesta on se, että tunkatessa taloa ylös, alkavat ylimmät hirret pitelemään joistain väleistä alempia hirsiä paikallaan. Eli hirret eivät palaudu aivan heti takaisin paikalleen. Näin voipi käydä erityisesti hieman kevyemmissä rakennuksissa. Eli mitä enemmän on massaa, sen helpompaa kengitys on kun massa painaa kaiken takaisin. Itse olin todistamassa vanhan hirsitalon kengittämistä, joka keveydensä takia jäi paikoitellen irvistelemään kun massaa ei ollut tarpeeksi painamaan hirret omille paikoilleen. Restauroitsija mainitsi, että isot hirsitalot on aina helpompia kengittää.
Katsele vielä ensi talvi, jospa lumi hieman auttaisi massallaan. :wink:
MiuMau
Jäsen
Jäsen
Viestit: 69
Liittynyt: Ke Joulu 22, 2010 16:32
Paikkakunta: Maalla

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja MiuMau »

On tää kyllä aika iso. En ymmärrä miten talo tuolla tavalla painuisi alemmas eikö jäisi ylemmäksi jos hirret jää ylös?
MiuMau
Jäsen
Jäsen
Viestit: 69
Liittynyt: Ke Joulu 22, 2010 16:32
Paikkakunta: Maalla

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja MiuMau »

Laitoin Otolle viestin mutta ei tainnut lähteä kun ei siirry lähetetyt kansioon. En tiedä miksi..
Kulmala
Jäsen
Jäsen
Viestit: 512
Liittynyt: Su Syys 12, 2010 22:18
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Lisäosa vinoon taloon

Viesti Kirjoittaja Kulmala »

Se näkyy lähetetyissä kunnes vastaanottaja on lukenut viestin.
______________________________________________________________________
Kulmalan isäntä. Amatööri ja itse oppinut kaikessa mitä rakentamiseen ja korjaamiseen tulee.
Vastaa Viestiin