Moniongelmainen perunakellari

[Teerikumpu]

Kaipaisin hieman apuja, että mitä tässä kannattaisi tehdä ja missä järjestyksessä.

Kyse on pienestä perunakellarista, josta ei ole tarkoitus tehdä asumiskuntoista, mutta mahdollisimman homeeton ja kuiva. Lämpötilan olisi hyvä pysyä plussan puolella, koska tilassa on vesimittari ja putkivetoja.

Kellariin kuljetaan kuistilta betonirappuja pitkin, osa ulkoseinästä on puurunkoinen ja osa sokkelia. Ensin on pieni syvennys missä on vesimittari ja lattiakaivo, sitten on varsinainen perunakellari.

Tällä hetkellä koko kellari on kostea ja tunkkainen sekä seinissä kasvaa jotain noin puoliväliin saakka.


Ulkoseinässä on vanha rivinteeraus jossa on mineraalivillaa välissä. Lattiavalun alla on mahdollisesti muovitus (seinän vieressä näkyy ylös nousevaa muovia palanen, oikeassa kulmassa alla olevassa kuvassa).


Sisäpuolen seinässä on halkeama, jota on yritetty korjata viime vuosituhannella.


Talon viereen on rakennettu jalkakäytävä ja tie asfaltoitu, en tiedä voisiko halkeama johtua näistä. Onko näin suuri halkeama jo huolestuttava? Se menee vinottain ylhäältä alas asti.

Kellarin lattia on jatkuvasti märkä. Pohjavedenpinta on mahdollisesti hyvinkin lähellä, koska pihakaivon vesi on todella korkealla ja silmämääräisesti arvioituna hyvinkin samalla tasolla kellarin kanssa. Talo on rinteessä ja kaivo taloon nähden alarinteessä.

Kellarista on poistettu kaikki lahoava puu, kuten ovi ja karmit. Tuuletus hoituu jokseenkin ikkunan ja tuuletusräppänän avulla. Perunakellariosassa ei ole tuuletusta. Sokkeliin yritettiin porata reikää, mutta vastassa oli kiviä valun seassa eikä perusporalla saatu läpiasti reikää.

Itse ajattelimme edetä seuraavasti:
- kosteudenpoistaja tilaan kevääseen asti ja sitten
- seinien pesu homepesulla (boracol tai vastaava) ja maalaus kalkkimaalilla
- rivinteeraus pois
- salaojitus ja funktisol
- halkeman täyttö juotosbetonilla tms
Miltä kuulostaa?

Mietinnässä on vielä
- tuuletusreikä perunakellariosaan (jollain järeällä koneella, mutta millä)
- uusi rivinteeraus vai riittääkö funktisol eristykseen ettei mene pakkaselle
- lattian piikkaus ja muovin poisto

Tarkoitus olisi siis saada tilasta mahdollisimman kuiva ja homeeton, ilman turhia työvaiheita. Tilassa ei ole tarkoitus säilyttää mitään vesimittaria lukuunottamatta.

Onko kenelläkään kokemuksia tai ideoita tämän kaltaisesta projektista?

[vm51]

Moro!

Onko sulla muuten talo rossipohjalla? Kysyn ihan sillä koska itselläni on rossipohjaisessa rintsikassa pieni perunakellari, missä on vastaavanlaisia ongelmia. Vettä tulee keväisin ja lattia on muulloinkin (ja seinien alaosat) kostea.
Olen miettinyt itsekin vastaavanlaista korjaustapaa: Fuktisol + salaojitus + sadevesijärjestelmä. Tässä on ainoastaan jäänyt mietityttämään se seikka, että mitä jos kosteus puskee edelleen talon keskeltä kohti tätä pottukellaria. Eli meillä pottukellari on talon kulmassa, ja jos salaojitus on talon ympärillä, voihan olla edelleen, että ne seinät jotka on kohti talon keskustaa imasevat maakosteuden sisäänsä.
Silloinhan akapohjaa pitäisi aukaista ja kaivaa maata pois jokapuolelta pottukellaria.

Tää ei kyllä ollut oikeastaan vastaus vaan lähinnä komppasin ajatuksiasi ...eli samassa veneessä ollaan.

PS. Onko salaojarempan tehneitä hirvittänyt aukaista maa koko talon ympäriltä kokonaan? Itse rakennesuunnittelijana epäilen säästöbetonin kestävyyttä, kun betoniseinältä lähtee maanpaine vierestä pois - mahdollisuus on että mahdollinen epäkeskinen kuorma pistää sokkelin taivutukselle, jolloin aiemmin tukena ollut maakerros poistettuna päästää sokkelin murtumaan. Vittu että kuulostin ihan insinööriltä ...anteeksi siitä

[vm51]

Ai niin. Tuo pystysuuntainen halkeama ei ole hyvä juttu tietenkään, mutta tee halkeaman lähelle joku merkintä tms. ja seuraa halkeaman mahdollista kasvamista. Jos ei ole ensi kesään mennessä kasvanut mihinkään, niin voisi jo olettaa että vaurio on pysähtynyt. Tämän voisi korjata niin, että piikkaat halkeaman kohdalta betonia hieman pois ja katsot kuinka syvällä railo on. Jos ei ole kovin syvä, niin lyöt mäskiä päälle vaan!

[Juha_P]

Näppituntumalta voisi veikata, että perusongelma on liian korkea pohjavesi eli lattia ja perustukset lilluvat vedessä?

Jos rivinteeraus ja niiden takana olevat villat on märkiä niin ne varmaan kannattaisi poistaa.
Ja salaojat varmasti olisivat kova sana. Kuinkas päin se rinne on? Onko kellarista katsottuna ylärinne talon alla vai kuinka?
Meinaan että saisiko sinne ylärinteen puolelle ainakin kaivettua salaojaa?
Ja jos sen kaivaa auki niin samalla ulkopuolelle eristys.

Kun ei pinta-alaa ole tuon enempää niin lattian särkeminen ja uuden valaminen kapillaarikatkon päälle voisi olla järkevää.

Halkeaman eläminen näyttäisi pysähtyneen, koska se "paikka" on ehjä.
Sen pystynee korjaamaan juotosbetonilla kun vähän piikkaa tai rälläkoi halkeamaa leveämmäksi ja pesee pölyt pois.
Pari kolme harjaterästä voisi laittaa ankkurointimassalla kiinni varmuuden vuoksi sitomaan osia toisiinsa.
Eli poraten 10mm reikä vaakaan siitä nurkasta halkeaman läpi pitkällä terällä ja akkurointimassaa perään ja 8mm harjateräkset.

[Teerikumpu]

Meillä on maanvarainenlaatta ja kellari on yhdessä sivussa. Ajattelin aluksi salaojittaa vain tämän yhden seinustan. Meillä on sadevesijärjestelmä jo talossa.

Se halkeama on ollut samankokoinen jo vuosia, vanha korjaus vaan kuoriutuu pois (millä lie paikattu). Osassa kohtaa paikkaus on yhä paikoillaan eikä ole haljennut lisää. Syvin kohta on ylhäällä, mistä tuo iso pala on pois, mutta täytynee tutkia myös alhaalta miten pitkälle on haljennut. Mitäs jos halkeama jatkuu syvälle, miten silloin tulisi toimia?

[Teerikumpu]

Pohjavettä minäkin veikkaisin ongelman aiheuttajaksi. Kellari on alarinteessä taloon nähden ja rinteen suuntaisesti.

Villat ei tunnu märiltä (pieni kulma paistaa nurkasta), mutta en niitä sinne halua jättääkään kun koko totuutta ei tiedä.

Onko muuten tietoa mitä se vihreä on, mitä siinä seinässä kasvaa?

[Juha_P]

Sokkeliin yritettiin porata reikää, mutta vastassa oli kiviä valun seassa eikä perusporalla saatu läpiasti reikää.

Tavallisella iskuporakoneella ei tee näissä hommissa hittojakaan mutta jo 30€:n poravasaralla pääsee taatusti kivistäkin läpi.

Kivuttomimmin sen tuuletusreijän tekee timanttiporari mutta yhdelle reijälle tulee vähän turhan paljon hintaa.
Kyllä sen reijän tekee poravasaralla ja "kivikuppiterällä" mutta aikaa ja malttia se vaatii. Ja pitää melkein päästä poraamaan molemmin puolin kun terä ei yletä läpi 20cm seinästä.

[itokt]

Se halkeama on ollut samankokoinen jo vuosia, vanha korjaus vaan kuoriutuu pois (millä lie paikattu). Osassa kohtaa paikkaus on yhä paikoillaan eikä ole haljennut lisää. Syvin kohta on ylhäällä, mistä tuo iso pala on pois, mutta täytynee tutkia myös alhaalta miten pitkälle on haljennut. Mitäs jos halkeama jatkuu syvälle, miten silloin tulisi toimia?

Kannattaa piikata sopivasta kohti seinää ja katsoa kuinka pehmeää betoni on ja kuinka syvälle halkeama jatkuu. Jos betoni on kovinkin pehmeää (hiekkaisaa), niin ei taida juotosbetoni juuri avuksi olla, koska betoni ei sen ympäriltä jaksa kantaa mitään. Kenties jatkaa murtumista vierestä.

Halkeamakohtaa ja ympärystä (riittävän laajalti, mutta ei liian) voisi vaiheittain piikata auki, valaa uutta betonimuuria, piikata lisää ja valaa, kunnes koko alue on käyty läpi. Näin on tullut itse korjattua halkeamia kantavissakin seinissä (esim. 20x30cm palasissa). Ja vaikka ei raudoitustakaan lisäisi, niin nykyinen betoni on ilman sitäkin monikymmenkertoja vahvempaa kuin säästöbetoni huonoimmillaan..

[vm51]

Halkeama seinässä on kyllä aika villi. Seinässä on kuitenkin todennäköisesti jonkinlainen raudoitus olemassa, joka alkaa toimimaan kun betoni halkeaa. Raudoitus toimii vetotankona betonin sisällä heti kun betoni hieman halkeaa. Rakennus ja rakenteet toimivat yleensä niin, että jos jokin rakenneosa ei pysty ottamaan sille asetettuja kuormia, kuormat jakaantuvat edelleen muille rakenneosille. Todennäköisesti tilanne on nyt stabiili. Toki kaikesta ei voi olla ihan varma. Hyvä olisi nähdä kokonaiskuva ja hoksata tämän vaurion aiheuttaja.
Lisätietoa kellareista: http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/t ... in_seinat/

[Juha_P]

Onkos tuon haljenneen seinän kannatuksella jotain/mitä?
Korjaamisen rajuusasteeseen vaikuttaa tietysti se, että pitääkö sen seinän kantaa puoli taloa vai riittäkö, että se pysyy itekseen pystyssä maapainetta vastaan.

[Teerikumpu]

Halkeaman syntyajankohdasta tai syystä ei ole mitään tietoa. Eikä siitä onko ulkopuolinen sokkeli halki samasta kohtaa, koska sisäpuolella on rivinteeraus ja ulkopuolella pelti ja styroksi. Kellarissa ei ole tehty minkäänlaista remonttia -95 vuoden jälkeen (tai ainakin näin meille on kerrottu). Halkeaman vierestä betoni tuntuu kovalta, mutta korjaukset saa sormin irti.

Seinän kannatuksella on paljon kuormaa, siinä on eteisen lattian nurkka. Nurkasta nousee palkki johon nojaa rappusia ja yläkerran lattia.

[Juha_P]

Seinän kannatuksella on paljon kuormaa, siinä on eteisen lattian nurkka. Nurkasta nousee palkki johon nojaa rappusia ja yläkerran lattia.

No siinä tapauksessa unohda nuo mitä edellä kirjoitin juotosbetonista ja lisäraudoista.

Tuota kannattaa miettiä astetta tarkemmin.

[vm51]

Yksi mahdollinen syy voisi olla perustusten pettäminen. Koska noita kuvia katsellessa vähän näyttäisi siltä, että halkeama olisi läpi asti. Noin raju leikkautuminen ei ole mielestäni muuten mahdollista, kuin että nurkan toiselta puolelta perustus on pettänyt ja toiselta puolelta se on pitänyt. Sitten kun kuormitus lyödään päälle on betoni leikkautunut irti ja mahdollisesti raudoitteet taipuneet. Raudoitteet sana varmaan täytyy nyt laittaa lainausmerkkeihin. Kannattaa varmaan piikata lattiaa pois ja katsoa miltä antura näyttää halkeaman kohdalta. Mutta tässä tuskin tarvitsee paskat housussa edetä, niin kuin mainitsin rakenteissa liikkuvien kuormien uudelleen jakaantumiseta....

[Teerikumpu]

Kiitos kaikille avusta halkeaman kanssa. Näiden neuvojen kanssa on helpompi lähteä tutkimaan sitä lisää ja paikata sitten sen mukaan.

Miltä tuo kellariprojekti muuten näyttää? Olisiko kenelläkään ajatuksia seinän kasvustosta tai mitä se muovi siellä lattian alla aiheuttaa tässä tilanteessa?

[Juha_P]

Yksi mahdollinen syy voisi olla perustusten pettäminen. Koska noita kuvia katsellessa vähän näyttäisi siltä, että halkeama olisi läpi asti. Noin raju leikkautuminen ei ole mielestäni muuten mahdollista, kuin että nurkan toiselta puolelta perustus on pettänyt ja toiselta puolelta se on pitänyt.

Katselin kuvia uudelleen ja mun mielestä näyttäisi enemmänkin sille, että seinä on lähtenyt kaatumaan sisäänpäin eikä painumaan alas.
Halkeama on ylhäältä selvästi auki ja kapenee alaspäin. Pystysuuntaista siirtymää ei ainakaan kuvasta pysty havaitsemaan halkeaman alaosassa.

Ettei kysymys olisi kumminkin jostain ulkopuolelta tulevasta voimasta. Maapaine+routa?