Kuinka pahasti täystiilinen talo voi homehtua?

[Jan]

Kävin katsomassa täystiilistä (joo, pienimmätkin komerot on tiilestä) 1940 luvun alussa rakennettua 3 kerroksista taloa joka on ollut asumattomana eli kylmänä ainakin vuoden. Kellari on ollut täysin kylmänä varmaan pidempääkin. Kellarissa on jonkinlainen pannuhuone, peruna jne kellari, sauna, liiteri ja autotalli.

Talo on muuten oikein mielenkiintoinen ja hintakin suurinpiirtein kohdillaan (tontti + talon runko) mutta kellarissa on melko varmasti hometta, ainakin se haisi kellarille (yllätys) ja epäilen että sain jo tunnin talossa kiertelystä hengitysoireita seuraavana yönä kun edellinen remontin jäljiltä reagoin herkästi kaikenlaiseen pölyyn jne.

Ajatus olisi purkaa talosta pois kaikki orgaaninen materiaali poislukien kattotuolit ja katon päreet (tiilikatto päällimmäisenä), ikkunat ja ovet. Kaikki seinäpinnat ja katot pitäisi tasoittaa ja maalata. Kellarissa olisi tarkoitus puhdistaa kaikki pinnat ja tehdä uusiksi tilan käyttötarkoituksen mukaan. Ulkopuolelle uudet salaojat ja eristykset jne.

Lähinnä mietityttää se että kuinka pahasti täystiilinen talo voi asumattomana homehtua? Rajoittuuko ongelma vain kellariin joka varmaan on ollut kostea pidemmän aikaa vai voiko home levitä yläkerroksiin niin että siitä ei pääse eroon kaiken orgaanisen materiaalin purkamisella? Katto näytti olevan ihan ok kunnossa eikä pärekatossa näkynyt mitään selviä märkiä tai lahoja kohtia mutta ainakin yhdessä paikassa on tullut hiukan kosteutta ylimmän kerroksen tiiliseinään.

[Ves_ku]

Luulen tietäväni kuvauksen perusteella mistä talosta on kyse mikäli se on tampereen seudulla. En nyt kuitenkaan sen paremmin yksilöi kun et sitä itsekkään halua tietoon tuoda.

Jos kyseessä sama talo mitä luulen, niin ainakin kesäisin on melko avoin tuuletus kellarissa ollut. Autotallin ovesta lähtien kaikki räppänät auki. Päivittäin ohi kulkeneena näyttää kuitenkin ihan ryhdikkäältä, mutta aika lailla siinä hommaa taitaa olla. Yleisesti homehtumiseen en paremmin osaa sanoa, mutta jos olet valmis kaiken orgaanisen uusimaan niin miksi siitä ei asuttavaa saisi. Kivimateriaalissa olevan homeen kanssa pärjää hiukan paremmin kunhan ensin poistaa sille otolliset olosuhteet. Ja luonnolisesti korjatakkaan ei tarvii jos sille ei selkeää tarvetta ole.

Yleisesti ainakin melko harvinaisia on täystiiliset pientalot tuossa ikäluokassa.

[benicio]

Luulen tietäväni kuvauksen perusteella mistä talosta on kyse mikäli se on tampereen seudulla. En nyt kuitenkaan sen paremmin yksilöi kun et sitä itsekkään halua tietoon tuoda.

Palstalle lienee sattuneesta syystä aika monta, jotka tietävät mistä talosta on kyse, ainakin noin niinkuin yleisellä tasolla. Jos kyse on tästä samasta talosta, niin helvetin hienohan se kuvien perusteella on. Kunnosta tai homeesta en tiedä, mutta luulisi niiden rempattavissa olevan, ihan rakenteellisia vaurioita kun tuskin on aiheutunut kuin orgaanisille pintamateriaaleille.

[OEn]

Keskustelu kohteesta jalostuu tällä palstalla aivan toiseen sfääriin, mikäli liittää mukaan kohteen linkin. Kohde on julkinen kun se päätyy myytäväksi. Nythän puhutaan jostain mystisestä mustasta laatikosta (black box), johon kukaan ei saa kunnon otetta. Edellytyksenä tosin on, että kohde on netissä ja varsinkin myynnissä.

OEn

[Petsamo]

Voi se homehtua, kuinka syvälle home menee tiiliin, vai onko se pintahometta, esim homehtunutta pölyä, niin sitä en osaa sanoa. Suomessa on perinteisesti aika vähän tuon aikakauden täysitiilisiä taloja (kaupunkitalojen lukuunottamatta), siksi kokemukset niistä ovat paljon vähäisemmät kuin puutaloista. Maatalousrakennuksia; navetoita yms. on enemmän, mutta niissä ei ole ihan samat kriteerit kuin asuinhuoneistoissa. Googlaa englanniksi sanoilla mold, mildew ja brick house, niin alkaa tulla tuloksia.

[jumpingstone]

Mina asun taystiilisessa 50-luvun alussa rakennetussa talossa Uudessa Seelannissa. Ainakaan tama talo ei ole homehtunut mielestani yhtaan. Taalla sataa paljon ja ilma on kosteaa, joten kaikenlaiset homevauriot on erittain yleisia ja homeettomat talot suhteellisen harvinaisia. Onko tassa keskustelun kohteena olevassa talossa jonkunlainen eristys, vai onko seinat kokonaan tiilirakenteiset?

[Jan]

Seinissä on esitteen mukaan sisäverhouksena haltex levy ja siltä ne seinät kuulostikin kun koputteli. Onkohan sen takana sitten ihan rappaamaton tiiliseinä? Tasoittamista tulisi silloin kyllä riittämään, siitä touhusta on kyllä jonkinverran kokemusta, örks... Levyä oli mielestäni vain ulkoseinissä eli olisiko sillä ollut jokin eristystekninen tarkoitus.

En oikein tunne tuon ajan omakotilatojen rakennustekniikkaa, omaa kokemusta on vain 1920 luvulla rakennetusta punatiilikerrostalosta jossa ainakin oli ihan umpitiiliset ulkoseinät. Seinät näytti olevan noin 30 - 40 cm paksut joten kai sinne väliin jotain eristettä (mitä?) mahtuisi, mitenhän sen vaan pystyisi toteamaan reikiä poraamatta.

Katonhan tuommoisesta saisi eristettyä oikein mainioisti mutta jos seinät on umpitiiltä niin kuinkahan hankala ja kallis tuo on pitää lämpimänä maalämmönkin kanssa. Vähän tökkii ajatus asentaa lisäeristystä sisäpuolelle kun eihän se sitten enää tunnu kivitalolta ja ulkupuoli on vielä mahdottomampi ajatus

[Nihan]

Onpa näyttävä "monien mahdollisuuksien talo"... Olisi kulttuuriteko pelastaa tämä, tartu ihmeessä haasteeseen.

Kuvista vaikuttaisi että räystäät + rännit olisi ollut syytä piirtää alkuperäisiin suunnitelmiin. Onkohan sisällä asunut koiralauma vai mikä on tämän talon tarina?

[OEn]

Löysin kohteen. Osaava saa siitä hyvän kodin. Vaatii paljon aluksi ihan raakaa työtä. Kustannukset kyllä kohoavat, mutta lopputulos palkitsee. Autotallin puoleinen sivu on korkeahko ja vähän karu. Muuten tuolla Toijalan ja Kylmäkösken alueella on paljon taloja, joissa ikkunat ovat nurkissa - kuten tässäkin. Onko joku paikallinen ilmiö?

Olen ollut töissä punatiilisissä kasarmeissa ja olivat hyvinkin lämpimiä pelkillä kiviseinillä. Oikein tehdyt muuratut kivitalot ovat kyllä lämpimiä. Niissä on joskus tullut asuttua. Ainoat murheet ilmeni kun kiinnitti jotain seinälle. Pelkällä naulalla ei selvinnyt, kuten puutaloissa.

Jos tähän ryhtyy, niin koti tulee olla remontin ajan muualla.

OEn

[Jan]

Jees, kävin tönöllä taas tänään kun oli esittely. Jonkinverran oli muutakin porukkaa, olikohan ketään tältä foorumilta?

Nyt kun satoi niin pystyi hiukan kyyläämään katon kuntoa ja pari mätää kohtaa löytyikin, osasin etsiä kun olin edellisellä kerralla ottanut 150 kuvaa muistin tueksi joita viikon verran tutkailin. Kellarista sai myös paremmin kuvaa kun tajusin hankkia kunnon Magliten... Sauna oli karseassa kunnossa, lauteissa ja seinissä kasvoi jotain valkoista (ei kieloja), lauteiden jalat ja seinän alimmat paneelit oli katoamassa jonnekin. Yläkerran lautalattiassa oli paikallinen vesivahinko joka oli jo avattu, en tiedä mistä se vesi on sinne päätynyt. Asuintilojen seinissä tosiaan oli haltex levy verhouksena, eiköhän nekin pitäisi riipiä mäkeen.

Enpä tiedä. Talo miellyttää itseä ja jonkinlainen erikoisempi Grand Designs tyylinen projekti on ollut mielessä jonkin aikaa. Mutta mitä nyt viikolla pyörittelin asiaa excelissä niin rahaa tulisi menemään aivan järkyttävästi koska oma panos on rajallinen päivätöiden takia ja työn määrä niin valtava ja kun itselle tekee niin homeen takia ei uskaltaisi ottaa mitään riskejä, ammattilaiset eteenpäin myyjät varmaan vain vetäisi maalia ja tapettia päälle. Nykyiseen luukkuun on tulossa putkiremppa puolentoista vuoden päästä ja siihen mennessä olisi hyvä olla jokin asumakelpoinen paikka valmiina.

Juu, olen asunut remontin keskellä hyvän tovin joten sen suhteen on turha optimismi karissut

[OEn]

Se törmä on varmaan aika kuiva ja salaojitus on helposti tehtävissä. Samalla lähtee se vaahtera, joka kasvaa nurkalla. Kellarista en olisi huolissani. Kaikki tavara ensin ylos - siis ihan kaikki. Sitten kuivurit päälle ja hyvä ilmanvaihto. Lattian kanssa voi olla sitten, että piikkaat sen pois ja teet siitä eristetyn kapillaarikatkoineen. Työtä helpottaa pihalla tulevat kaksi ovea. Tavaran saa kärryillä ylos.

Itse purkaisin orgaanisen pois seinitä ja keskikerroksen lattiasta. Yläkerran harkitsisin erikseen. Sieltäkin kuitenkin seinät ja katot ottaisen auki. Vesikatto on varmaan tiensä päässä. Saattaisin jopa itse ryhtyä hommaan, jos asuisin teillä päin ja olisin nuorempi. Siellä Toijalassa on muutamia muitakin saman kaltaisia taloja. Olen niitä katsellut kun olen ajellut ohi.

Siitä talosta oli myös huutokauppailmoitus. Siinä on varmaan asunut joku yksinäinen romujoonas. Tavaraa ja etenkin romua oli yli oman tarpeen. Havaitsin jopa venäläisen AP-1 voimakoneen. Onkohan talo loppuaikoina ollut vähän erilaisten sorron yön kulkijoiden majapaikkana?

OEn

[Jan]

Jeps, tämän projektin saa nyt unohtaa...

Tyttöystävä selvittely tontin tietoja ja kävi ilmi että tienpuoleinen raja menee kiinni aivan talon seinässä. Alapuolen piha on käytännössä tiealuetta joku kuuluu valtiolle eikä sinne voi rakentaa mitään (meluaita) eikä sitä saa käyttää mihinkään. Eli autotallista kun auton ajaa pihalle niin ollaankin jo about yleisellä tiellä.

Välittäjä oli ihme kyllä tietämätön tästä asiasta kun tontin rajoista puhuttiin

Ei voi mitään, talo olisi ollut lähes täydellinen aihio mutta tonttiratkaisu tekee ajatuksesta ihan mahdottoman. Ehkä jostain löytyy samantyylinen mutta edes vähän paremmalla paikalla oleva linnoitus.

[Jan]

Pakkohan tätä on ollut vielä tutkia ja laskeskella... Mutta mutta

Tuon alueen kaava on jotenkin omituinen ja talot ei ole vahvistetuilla tonteilla tms mistä kaavoituksen mukaan seuraa se että ei voi saada tontille rakennuslupaa -> kaikki vähänkään edistyneempi remonttitoiminta on kielletty

Poikkeuslupaa voi anoa ja se voi hyvinkin mennä läpi mutta se ei muuta sitä epäselvää kaavatilannetta mitenkään, jossain vaiheessa voi tulla isojakin ongelmia vastaan. Kiva upottaa taloon 200 KEUR ja huomata että joku myöhempi kaavamuutos syökin puolet arvosta.

Sääli, talo olisi erittäin sympaattinen tapaus.

[sandra]

Aika hieno talo, harmi jos jää ostamatta ja kunnostamatta epämääräisen kaavoitustilanteen takia. Ei siihen ole mitään lisäselvyyttä tullut? Vai hautasitteko hankkeen jo tyystin?

Meillä on kolmikerroksinen betoniperusteinen täystiilitalo vuosimallia 1939, samalla tavalla rinteessä eli kellarikerros puoliksi maan alla. Ulkoa tämä on sileäksi rapattu, sisäpinnat samoin. Mitään eristeitä seinissä ei ole, tiilimuurausten välissä ilmarako. Ulkoseinät on puoli metriä paksut.

Me ostettiin tää tietäen, että kaikki pitää laittaa. Ei sentään asumattomana ollut ollut, mutta kaikki sisäpinnat ja rakenteet oli edellisen 70-luvun remontin jäljiltä ja esim. putkistot pitkälti alkuperäisiä (viemärit halki jne). Ollaan nyt kolme vuotta remonttia tehty: salaojitus, lämmitysjärjestelmä, vesi- ja viemäriputkistot, sähköt, keskikerros purettu paljaaksi ja tehty uudelleen, kellarikerros samoin purettu paljaaksi. Asuinkäytössä ollut kellarikerros oli homeessa, koska maanvaraiset seinät oli villoitettu ja paneloitu, lattiat kuorrutettu muovimatoilla. Lattiat piikattiin ylös ja vaihdettiin vielä maatkin alta. Seinistä homeet poltettiin pois. Ei siellä enää mikään haise tai kasva. Nyt ollaan kellarissakin jo voiton puolella, uudet lattiat valettu ja saunaosaston rakennus meneillään. Yläkertaan ei olla vielä koskettu, tehdään remonttia kerros kerrallaan.

Kyllä tätä taloa saa kovilla pakkasilla lämmittää. Edellisillä asukkailla oli ylimääräisiä sähköpattereita ja infralämmittimiä siellä täällä. Täällä oli vesikiertoinen patterilämmitys, jonka lisäksi laitettiin vesikiertoinen lämmitys myös lattiaan. Ne yhdessä riittää - jompi kumpi ei kovilla pakkasilla, tätä viime pakkastalvina on saanut testailla... Meillä on puukeskuslämmitys.

Lisää saa kysellä jos toi projekti vielä kiinnostaa :) Ollaan huomattau tietoa etsiessä, ettei tällaisia taloja paljoa ole.

[Jan]

Talo on kadonnut myynnistä mutta en tiedä onko se myyty, jos on niin ei ainakaan meille :)

Kyllä se tuon tonttisotkun takia aika tehokkaasti unohdettiin. Itse talon ongelmien kanssa pystyy aina tappelemaan ja selättämäänkin ne mutta ei ole mitään illuusioita kuka voittaa jos menee sukset ristiin byrokratian kanssa, siitä ei selviä edes rahalla. Ongelmia on muutenkin tarpeeksi, ilman että niitä ostaa tietentahtoen lisää.

Samantyylinen kohde on edelleen haussa, saa antaa vinkkejä. Harvassa tuntuvat kyllä olevan.