Kaikista pahin ulkolämpötila lämmityksen kannalta.

[tuuma]

Pahin mielestäni on ajankohta/olosuhde + lämpötila, elikkä syksyllä suunnilleen just nyt. Lämpöä alle 10 ja märkää, sadetta, sumua, huurretta ja suhteellinen kosteus ulkona maksimi ja siihen liitettynä se, ettei ole tullut paljoakaan lämmitettyä vielä. Oikeastaan melkein sama on joskus telvella tammikuussa kun tulee yli viikon vesikelit. Puita saa mättää uuneihin keskimääräistä enemmin.

Ne on ne olomuotojen muutokset: Kiinteä, neste ja kaasu. Kukainen vetäisee muutoksessaan julmetut määrät energiaa. Mutta sitten taas toistepäin.

[pähkäilijä]

Do dii, termari vaidettu 80 asteiseksi 72 asteisesta ja avot. Varaajan keskilämpöä sain hiissattua lähemmäs 10 astetta (35 kWh) ylemmäs ennenkun alapäästä alkoi tulla kuumaa vettä kattilalle. Kattilan tehossa ei juurikaan eroa edellisiin polttohin verrattuna (tai toisioilma oli 7 mm enemmän auki kun testailen missä milleissä ois antoisin kohta, nyt mennään 19 millissä, ei juuri eroja kun 12 millistä alotin ja savukaasut yrittää pitää +250c polton aikana).

Meikäläisen systeemissä näyttäs ensitestin perusteella olleen suunta parempaan. Nyt kattilan lämmöt alkoi olla yli satasen kun oli ladattu +30 kWh enemmän varaajaan verrattuna edelliseen notkeampaan termariin. Paljoa enempää ei täällä voikaan varata kerralla systeemiin tai alkaa rakennesuositukset ja varo tulla vastaan kun nyt pääsin 1.35b paikkeille 81.5c keskilämmöllä. Näillä keleillä noin 140-150 kWh saa varaajaan jemmattua helposti ennenkun tarviaa uudelleenlämmitystä aloitella. Enää ei tarviais löytääkään kun se kattilalle luvattu 40 kW teho, tänäänkään päästy kun 61.5% paikkeille luvatusta...

edit - siis näillänäkymin ei varaajan ja kattilan väliseen putkitukseen tule puututtua eikä paisariakaan kasvateta.

[PTM]

Ei liity tähän aloittamaani, mutta kirjootetaan silti tähän.

Ulkona -16°C, sisällä keskikerroksessa joka huoneessa 22°C. Oumannilta tulee 50°C:sta (säädetty -20°C +54°C) vettä patteriverkostoon.
Kellarissa paukkuu tasaisesti 19-20°C kun jakotukin termarit automaattiset.

Aamuisin kyllä on vaan 20,0°C lämmintä mikä on kyllä ihan kohtuu. Aattelinkin oiskohan järkee ajastaa oumannia kerta siinä sekin mahdollisuus on.
Päivisin on tv päällä, tehdään ruokaa, ja oleskelusta tulee lämintä . Tällöin puottaisi menoveden lämmön alhaisemmalle ja yöksi sitten normaaliin.

Tai liitty sen verran, että aamulla polttanut 1½ pesällistä ja sillä mennään iltaan asti. (aamulla varaaja ylälämpö 50°C) nyt sitten 1½ pesällistä et pärjää aamuun.
Verrattuna siihen mitä joutuu polttaan nollakelillä. Pitäis joskus vaivautua ottamaan ylös paljon milloinkin tulee poltettua

[Maatilallinen]

Ei liity tähän aloittamaani, mutta kirjootetaan silti tähän.

Ulkona -16°C, sisällä keskikerroksessa joka huoneessa 22°C. Oumannilta tulee 50°C:sta (säädetty -20°C +54°C) vettä patteriverkostoon.
Kellarissa paukkuu tasaisesti 19-20°C kun jakotukin termarit automaattiset.

Aamuisin kyllä on vaan 20,0°C lämmintä mikä on kyllä ihan kohtuu. Aattelinkin oiskohan järkee ajastaa oumannia kerta siinä sekin mahdollisuus on.
Päivisin on tv päällä, tehdään ruokaa, ja oleskelusta tulee lämintä . Tällöin puottaisi menoveden lämmön alhaisemmalle ja yöksi sitten normaaliin.

Tai liitty sen verran, että aamulla polttanut 1½ pesällistä ja sillä mennään iltaan asti. (aamulla varaaja ylälämpö 50°C) nyt sitten 1½ pesällistä et pärjää aamuun.
Verrattuna siihen mitä joutuu polttaan nollakelillä. Pitäis joskus vaivautua ottamaan ylös paljon milloinkin tulee poltettua

Itse aloitin nyt joulukuun alusta mittaamaan puun kulutusta, mittanauhalla aina katson ennen täyttöä minkä verran kattilassa on tilaa ja merkkaan exceliin joka laskee kulutetut pinokuutiot pesän mittojen mukaan. Eilen kattila oli kylmänä luukkujen huollon ja tiivisteiden liimojen kuivumisen takia, tänään laitoin pannun taas käyntiin.

Tänään latasin kattilaan 0,23 pinokuutiota, meni vähän enemmän kun juuri laitoin tulille. Tosin tuntuu kyllä pannu käyvän niin pirusti, vähän väliä lyö termostaatti tulta pesään


Eikö sulla ole pattereissa termostaatteja? Jos tulee muusta lämpöä niin termostaattienhan pitäisi vähentää lämpötehoa pattereista. Menovesi tulisi säätää niin, että lämpö varmasti riittää joka paikassa kaikissa tilanteissa ja sitten termostaateilla säätää huonelämpötila sopivaksi.

Veden virtaamalla on myös merkitystä siihen, minkälämpöistä menovettä tarvitaan, suuremmalla virtaamalla riittää viileämpi menovesi kun taas pienemmällä virtaamalla tarvitaan kuumempaa menovettä.

Itselläni oli tuossa joku aika sitten ettei ollut kuin 23 astetta lämmintä ja ulkona -10, menovesi 70 ja mietin ettei voi olla että tarvitsee kuumempaa vettä laittaa niin lisäsin sitten kiertovesipumpun paine-eroa, jolloin virtaama verkostossa ja sitämyöten patteritehot kasvoi ja lämpötila kohosi takaisin 25 asteeseen, ja ylikin

Paluuvesi nousi n. kymmenen astetta, oli aikaisemmin vähän päälle 30, tuon muutoksen jälkeen nyt vähän päälle 40.

[PTM]

Eikö sulla ole pattereissa termostaatteja? Jos tulee muusta lämpöä niin termostaattienhan pitäisi vähentää lämpötehoa pattereista. Menovesi tulisi säätää niin, että lämpö varmasti riittää joka paikassa kaikissa tilanteissa ja sitten termostaateilla säätää huonelämpötila sopivaksi.

Juu kyllä pattereissa on termarit.
Pari termaria taitaa olla kolmosen jälkeen olevassa pisteessä, muut on sitten täysin auki. Tasainen lämpö on kuitenkin joka huoneessa. Ja tänään aamulla oli sisällä kauttaaltaan 21°C.

menoveden lämpö oli nyt 54°C kun pakkasta oli -21°C
Laskin tuossa et eilen illasta poltin puita 0,22 pinokuutiota, varaaja yläpuolen lämpö oli 50°C astetta ennen kuin aloin lämmittään. Tuo määrä riittii tähän aamuun, jolloin varajaa nyt laski 40°C, laitin just valkian pannuun. Täytyy laskia paljon nyt menee puita, kun varaajan lataa alalämmön puolesta 60°C

Edit: Meno pattereille 54°C paluu näyttää olevan 48°C
Lattiaverkoston meno 45°C paluu 37°C

[PTM]

About se 0,2 pinokuutiota menee puita et varaajan (1,8 kuutiota) saa kylmästä lämpimäksi, et alalämpökin on 70-80
Nyt 10 tunnin jälkeen näyttää ylä 82°C ja ala 50°C.
Tänään ollut pihalla keskimäärin -16°C - -20°C

Pitäis ostaa vaikka se langaton paistomittari et näkee vielä seurata savukaasuja. Täydellä ilmalla oon kyllä yleensä polttanut, pannu lämmöt nousee 90°C.

Edit: Korjaus, siis 0,2 pinokuutiota :P

[pähkäilijä]

Yllättävän paljon jos ½ p-m3 menee kerralla 1.8 m3 varaajan lämmitykseen. Se tekis muulla kun koivulla noin 650 kWh edestä puuta. Täällä lämmitin tänään 45 kg puumäärällä ~180 kWh (neljäsosalla) 3 m3 varaajan lämpimäksi. Lämpölukemat on oikein mutta tuossa hyötysuhteessa ja tehossa on omat XX luokan muuttujansa eikä numeroita tarvia liian tarkkaan katsoa. Talon lämmitykseen menevä kWh määrä on laskettu varaajan jäähtymisen perusteella edellisen lämmityskerran lopun ja tämän kertaisen aloituksen väliltä. Eilisestä 5.7 kW keskivauhdilla varaaja jäähtyi joten 5.7 kW x 5.5 tuntia antoi 31.4 kWh lukeman kun jostain syystä ei näillä keleillä enää kehtaa pysäyttää kv pumppua lämmityksen mittailujen ajaksi ja pollucomit puuttuvat edelleen

Muutenkin on tullut lämmitettyä vaikeamman kaavan mukaan kun testailen liekinohjauslevyä kattilassa. Klapistokeri - 1 puu kerrallaan aina kun savukaasut alkaa lähestyä 250 astetta. Kummasti ne hiilloksen päälle heitetyllä klapilla loikkaavatkin 300c tuntumaan parissa minuutissa ja parin minuutin jälkeen alkavat tulla vauhdilla alas eli lisäysväli on luokkaa 5-10 minuuttia mutta pitäähän sitä jotain harrastuksia olla, vaikka ees pannarin ja tietokoneen välillä kuntokävely...

Sopivat latikanpalaset loppu kotoa mutta seuraavalla kauppareissulla romuttamon kautta hakemaan lisää ohjuritarpeita. Tuntus nyt konvektoreihin kertyvän vähemmän karstaa kun liekki käy yläluukun edessä josta toisioilma tulee paloon. Aikaisemmin meni takaseinää pitkin suoraan konvektoreihin (Arimax 240). 40 kW tehot edelleen hakusessa vaikka ne tyyppikilvessä lukevatkin...

[Maatilallinen]

Yllättävän paljon jos ½ p-m3 menee kerralla 1.8 m3 varaajan lämmitykseen. Se tekis muulla kun koivulla noin 650 kWh edestä puuta. Täällä lämmitin tänään 45 kg puumäärällä ~180 kWh (neljäsosalla) 3 m3 varaajan lämpimäksi

Itsekin ihmettelin että on mennyt 0,4pm3 puuta nyt vuorokauden mittaan, kolme kertaa olen lisännyt. Tekisi 580kWh kun puu ei ole koivua, mutta eihän noin paljon vuorokauteen voi mennä, ehkä n. 200kWh lähempänä totuutta. Tekisi kattilahyötysuhteeksi 35%

Kattilassa tosin toisioilmalaatikko vähän suli tuossa savupellin kiinnipaukahtamisen johdosta keskellä yötä, häkävaroitin sitten herätti katsomaan pannua missä savukaasut tuli toisioilmaventtiileistä kattilahuoneeseen kun automatiikka yritti epätoivoisesti tulta tehdä ja vettä lämmittää paloilmaluukut täysin auki

Toinen ongelma on se, että pannu käy tosi lyhyen aikaa ja huilaa hetken ja taas käy jne, ja eihän se sekunnissa syty kun luukut aukeaa, menee aina jonkin aikaa puusta vapautuvia kaasuja harakoille kunnes syttyy ja nyt toisioilmalaatikon ollessa huonossa hapessa varmaan vielä enemmän.

Ongelma johtuu kattilan mahdottomasta tehosta, olemattomasta vesitilasta ja termostaatin pienestä hystereesistä sekä erittäin huonosta sijoituksesta heti kattilan päältä lähtevässä putkessa johon kuuma vesi nousee ensimmäisenä kun yhtään tulta on pesässä

Sitten kun termostaatti katkaisee tulet niin kattilan pienestä vesitilasta ei riitä lämpöä kuin ihan hetkeksi ja taas pyytää tulta pannuun Pitäisi ehkä laittaa toinen termostaatti sammutukseen ja toinen käynnistykseen lämpötilaerolla vaikka 15 astetta niin josko alkaisi hyötysuhteet paranemaan.

Täytyy hakea jossainvaiheessa toinen termostaatti ja koittaa miten se vaikuttaa kulutukseen ja hyötysuhteeseen.

Tuossa vielä trendiä vuorokauden ajalta pätkäkäynnistä:
Trend 2012-12-03, pätkäkäyntiä

[Maajussi]

Toinen ongelma on se, että pannu käy tosi lyhyen aikaa ja huilaa hetken ja taas käy jne, ja eihän se sekunnissa syty kun luukut aukeaa, menee aina jonkin aikaa puusta vapautuvia kaasuja harakoille kunnes syttyy ja nyt toisioilmalaatikon ollessa huonossa hapessa varmaan vielä enemmän.

Ongelma johtuu kattilan mahdottomasta tehosta, olemattomasta vesitilasta ja termostaatin pienestä hystereesistä sekä erittäin huonosta sijoituksesta heti kattilan päältä lähtevässä putkessa johon kuuma vesi nousee ensimmäisenä kun yhtään tulta on pesässä

Sitten kun termostaatti katkaisee tulet niin kattilan pienestä vesitilasta ei riitä lämpöä kuin ihan hetkeksi ja taas pyytää tulta pannuun Pitäisi ehkä laittaa toinen termostaatti sammutukseen ja toinen käynnistykseen lämpötilaerolla vaikka 15 astetta niin josko alkaisi hyötysuhteet paranemaan.

Täytyy hakea jossainvaiheessa toinen termostaatti ja koittaa miten se vaikuttaa kulutukseen ja hyötysuhteeseen.

Tuossa vielä trendiä vuorokauden ajalta pätkäkäynnistä:
Trend 2012-12-03, pätkäkäyntiä

Pystyiskö tuohon tekemään polton ohjauksen varaajan lämmön mukaan? Varaajassa termari(t) joka ohjaa vedonsäädintä..
Mulla on termari kierron paluuputkessa, joka ohjaa sitten taas latauspumppua päälle tai pois. Kattila on oman termostaattinsa varassa.
Polttojakso on tällöin melko pitkä. Näillä kovemmilla pakkasilla se kestää noin tunnin, ehkä pidempäänkin. Ei oo tullu tarkasti kellotettua.

[Maatilallinen]

Pystyiskö tuohon tekemään polton ohjauksen varaajan lämmön mukaan? Varaajassa termari(t) joka ohjaa vedonsäädintä..
Mulla on termari kierron paluuputkessa, joka ohjaa sitten taas latauspumppua päälle tai pois. Kattila on oman termostaattinsa varassa.
Polttojakso on tällöin melko pitkä. Näillä kovemmilla pakkasilla se kestää noin tunnin, ehkä pidempäänkin. Ei oo tullu tarkasti kellotettua.

Olisihan se periaatteessa mahdollista, ongelmaksi saattaa vaan tulla rajallinen kattilan varastopesän tilavuus jos termostaatit on varaajassa ja poltot venyy hyvinkin pitkiksi, kuten myös tauot. Tietysti alareunaan kun laittaisi niin ei kerkeä niin alkaa kylmetä ennenkuin kattila lähtee tulelle.

Joku termostaatti on pakko kyllä olla kattilassakin, voihan vaikka latauspumppu pysähtyä jostain syystä ja sitten systeemi keittää kattilaa täydellä teholla kun yrittää lämmittää varaajaa.

Tosi pitkät tauotkaan ei ole hyvä, tuntuu kastelevan kattilan ihan täysin. Tänään oli vajaat 12 tuntia tauolla (ja varaaja lämpesi vastuksilla) kun olin liimannut tiivisteet äärimmäisiä lämpötiloja kestävän Loctite liiman sijasta surkealla Bison liimalla ja ne joutui liimaamaan uudestaan koska luukkujen lämmettyä tiivisteet irtosi. Kaikki paikat oli ihan märkinä kondensiovedestä Onhan se haponkestävä mutta tuskin on hyvä tuollainen kuitenkaan.


Säädin ensiöilmaa pienemmälle, entisen 2,5cm aukeaman sijasta luukku aukeaa nyt n. 1cm. Tälläkin ilmamäärällä savukaasut oli polton lopussa 290 astetta Luukku oli säädetty tiilihormin aikana ja nyt teräs(sisä)piippu vetää ilmeisesti paremmin jolloin riittää vähempikin aukeama.

Meinasin toista termostaattia ihan vaan kattilan päälle että saisi vähän hystereesiä isommalle, tietysti paras olisi oikea poltintermostaatti noiden pintatermostaattien sijasta. Kattilaan ei vaan saa poltintermostaattia, paitsi irroittamalla vedonsäätimen tai asentamalla termostaatin ihan alaosaan.

Tuolla alhaalla se ehkä saattaisi toimiakin paremmin, tiedä sitten Poltintermarilla on tosin hintaakin sitten ihan eri tavalla noihin pintamalleihin verrattuna, saisi 4-5 pintatermostaattia yhden poltintermostaatin hinnalla, mutta saisi sitten myös ylilämpösuojan


Mullakin kyllä Kespes tilalla polttaa kiitettävästi, ei jää ainakaan polttojakso liian lyhkäiseksi Siinä on vielä 4 kuution varaajakin, tämä Eneka saa tyytyä 2 kuutioon. Kespes sisältää vettä itsessäänkin jo 400 litraa Enekan 150 litran sijaan.