Kusettaako sähkömies?

[Khyron]

Se olis tietty asiakkaan etu että liian alhaista tuntihintaa ei paikattas ottamalla suurempaa katetta tarvikkeista, helpottais* vertailua. Sähkärin etu on tietty saada vertailusta mahdollisimman hankalaa.

*Jäis "vaan" se sähkärin yleinen taso mysteeriksi.

[benicio]

Ottamatta mihinkään muuhun kantaa, mutta mistä tuo 12% läpilaskutusstandardi tulee? Itse en ole tuollaisesta vakikäytännöstä kuullut, tosin en toimi myöskään kyseisellä alalla.

12% on YSE 1998:n mukainen yleiskustannuslisä. Toki muustakin voidaan sopia, vaikkapa 8% on käytetty, mutta myös esim 20%.

[Juha_P]

12% on YSE 1998:n mukainen yleiskustannuslisä.

Oli muuten mullekin täysin vieräs juttu toi 12% vaikka 13v olen yrittäjän toiminut. En kylläkään sähköasennushommissa.
0-katteella en ole vielä mitään myynyt paitsi joskus, kun omia töppäyksiä joutunut paikkaamaan

Mutta olen ilmeisesti osannut hinnoitella kun ei ole koko aikana tarvinnut kuin kerran kuluttajaneuvojan välityksellä sovitella ja silloinkin, uskokaa tai älkää, kuluttajaneuvoja oli yrittäjän puolella ja piti asiakkaan vaatimuksia kohtuuttomina.

[Aaltju]

12% on YSE 1998:n mukainen yleiskustannuslisä. Toki muustakin voidaan sopia, vaikkapa 8% on käytetty, mutta myös esim 20%.

Joka pätee varsinaisen tarjouksen/urakan laajuuteen kuulumattomissa lisä- ja muutostöissä siinä tapauksessa että tarjouksessa ja sopimuksessa on viitattu YSE 1998:iin.

[tintu]

Joo kyllä meilläkin tuo meille halvemmaksi tullut firma oli se, jolla oli vähän suurempi tuntiveloitus (siis se joka mielestäni sai enemmän aikaan vähemmillä kuluilla ja tunneilla - ja varmasti myös itselleen kustannustehokkaampi - kuin jälkimmäinen, rahastajafirma). Ja kaiketi taksa sisälsi jonkinlaiset yleiskulut, eli just yrityksen sivukuluja, palkanlaskun ja muut toimistokulut, jonkun hajautetun riskiprosentin ja työnjohdon. Et ei se lyhentämättömänä sille täällä suorittavalle työmiehelle varmaankaan mennyt. Tai sitten ne tienas isommilla urakoilla paremmin.

Mutta ehkä hyvä tuleekin usein halvaksi, vaikka tuntitaksa olisikin suurempi koska se hyvyys on myös just sitä tajua sopivasta hinnoittelusta ja osaavaa ja kustannustehokasta tarvikkeiden hankkimista ja käyttämistä, töiden järjestelyä ja valvontaa, tietenkin varsinaisen työn osaavasta suorittamisesta puhumattakaan.

Esim. meillä aika-ajoin työskentelevä "mökkitalkkari" sanoi ihan rehdisti suoraan, että nosti taksaa kun ei lyönyt enää leiville. Hänellähän on enimmäkseen vaan sellaisia parin tunnin keikkoja siellä sun täällä (toisin kuin sähkömiehillä, kai?). Mutta ei siinä mitään, tätä talkkaria me käytämme yhä, jos esim. katto pitää pestä tai lumet pudottaa. Kun kerrotaan avoimesti laskutusperusteet, eikä niin että hivutetaan kaikenlaisia hämäriä lisiä ja katteita joka riville, tai yllätystuntejakin vielä svähän joka laskuun (poiketen houkuttelevan kuvan antavasta arviosta). Eli se luotettavuus. Ja tämä mies myös laskutti kerran vanhan taksan mukaan, koska oli unohtanut mainita ennen sen työn alouttamista että taksa on nyt 5,- enemmän. Eli se rehtiys. Ja tarvikelaskuista mies jättää laskukopion (vaikka emme koskaan ole sellaista pyytäneet/ tarvinneet).

Ja myös minä olen hinnoitellut töitäni ja laskuttanut niistä, että ei se ihan vieras ole täälläkään se yrittäjän asemassa olevan puoli pöytää. Päin vastoin ihmetyttää, että kuinka kauan noin voi tosiaan toimia ennen kuin työt loppuu. Ja eihän niillä (rahastajafirman asentajalla) minnekään meiltäkään kiire tosiaan ollutkaan vaan yrittivät saada niitä tunteja kasaan vaikka väkisin. Eli yhdenkin pakkasvahdin ostivat ja asensivat, vaikka olin vasta kysellyt siihen liittyvän työn määrää ja hintaa. Nyt jo melkein naurattaa koko juttu.

[benicio]

Joka pätee varsinaisen tarjouksen/urakan laajuuteen kuulumattomissa lisä- ja muutostöissä siinä tapauksessa että tarjouksessa ja sopimuksessa on viitattu YSE 1998:iin.

Niin, tässä ketjun avaajan tapauksessa ei sen paremmin tarjouksessa, sopimuksessa kuin urakan laajudessakaan oltu määritelty kai kuin tuntihinta. Tästä poiketessa olisi minusta reilumpaa käyttää rakennusalan yleisiä sopimusehtoja (urakoitsijoiden ja tilaajien yhdessä laatimia, muuten) kuin urakoitsijan mielivaltaa.

[tessu]

Niinpä kaikki hommat paperille niin ei kuseta ammattimieskään enää,ja onhan se sentään suukin millä kysyä

[meisseli]

ei kuulkaa tule mitään jos isäntä "hommaa värkit"
-yleensä ne on sitten jotaki tyyliin Opal tai 'Hyvä eleksi tuote' krääsää. nuota kun koetat saada ensinnäkin ehjänä paikoilleen ja huomaat lopuksi että esim pistorasian suoja toimii vähä liiankin hyvin, ei mee tulppa edes kutittelemalla tilaansa.
-mmj:täkin voi olla muuten erilaisia. on mm. 1,5 ja 2,5 neliön, on 3x, 5x..jne...harvoin osuu oikeaan. lisäksi toisissa letkuissa ei oikeestaan erota kuorta vaipasta, jossain taas rälläkkä voisi olla kuorintaan näppärin vehje. se vihrees pussis oleva tf on muuten sitten ihan viimenen niitti.
-yleensä, tai paremminkin aina, puuttuu kaikenlaista hyvinkin oleellista.

itse kyllä viraapeli hommissa käytän asiakkaalta löytyviä osia/tarvikkeita JOS niitä on ollut ja ovat olleet sopivia.

sitte vielä ihmetellään isoon ääneen oikein naapurin asiantuntijoitten kans kuinka sillä meni kauan pienes hommas, kusettaa varmaan tunneista kun kaikki värkit hommasin itte?

[Maatilallinen]

se vihrees pussis oleva tf on muuten sitten ihan viimenen niitti.

Hmm, itse olen moista käyttänyt menestyksellä jo vaikka kuinka monta pussia vuosien mittaan, mielestäni ihan hyvää kaapelia ja halpaa ainakin, siksihän sitä lähinnä on mukaan tarttunut Kaapeli on aika notkeaa, tietysti täytyy olla asennuksessa tarkkana että tulee suora ja hyvä jos pintaan vetää.

Mutta helpompi ahtaassa paikassa asentaa kuin jotkin kivikovat kaapelit, vasta laitoin eilen liiketunnistimen paikalleen johon tulee aivan pirun jäykkä kaapeli, pistää vastaan ihan tosissaan. MMJ 3x1,5N jostain 90-luvulta, liekkö ollut alunperin noin kova mutta ainakin nyt on. Täytyy käyttää tosissaan voimaa että saa taipumaan ahtaaseen kytkentäkoteloon, TF kaapeli on paljon notkempaa ja helpommin taivutettavissa.

TF kaapelin kuorinnassa on myös syytä olla tarkkana, helposti tuntuu menevän varsinaisten karvojenkin läpi jos huolimattomasti alkaa puukolla veistelemään, parempi unohtaa puukko moisessa kokonaan.


Nuo Opal ja elexi ym. tuotteet on kyllä surkeita, pitkään niitä kannoin pihaan ja asentelin, sitten tuossa keväällä kun viimein poistin kaikki sötökset ja muut viritykset kattilahuoneesta, käytännössä tein uudestaan kaikki sähkö- ja automaatioasennukset, tilasin hommaa varten ihan oikeita ABB jne. kunnon rasioita, niin olipa ihan toista laittaa paikalleen

[lehmikangas]

ei kuulkaa tule mitään jos isäntä "hommaa värkit"

Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa....

[thhs]

Ostin motonetistä ja biltemasta halvimmat rasiat, katkaisijat ja piuhat. Mutinoitta sähkäri väänsi ne kattoon, ja olisi varmaan mutissut jos olisi ollut enemmän aihetta .

[eppu,]

kaipa se sähkömies yrittää mahdollisimman hyvän palkan työstä saada suututtamatta asiakasta ja moni kun ei tajua että ottaa siivun kamoistakin on tuo oiva keino.ei mitenkään laitonta vaikka muistelen että on olemassa sellainenkin opus kuin yleiset sopimusehdot jossa saataisi olla jotain tuohon liittyvää eli joku prosentti kerrottuna jonka saa välistä vielä vetää.omasta mielestäni on ollut reilua että yrittäjänä kehitän suhteitani ja etsin edullisimpia tavaran toimittajia se on työtä joka vaatii aikaa ja paneutumista osan sen työn hedelmistä jaan asiakkaan kanssa osan pidän itselläni palkkana.jos asiakas saa tavittavat kamat jostain halvemmalla käytetään niitä mutta haluan tietää mistä ne tulevat. eli reilu meininki musta pitää olla eikä mitään pakko myyntiä.

[meisseli]

Jep tottakai tilanteen mukaan. Joskus vain törmää siihenkin että asentajan vika jos asiakkaan löytämä vaikka hämäräkytkin ei pelaakkaan enää ensviikolla.
Ja muuten on osa tarvikkeista halvempia marketissa kuin tukussa(esim. 420 'enston' himmennin)
Ihan niinku tämä ajatusmalli ottaa välistä aivoon, että kaivellaan kaikki hinnat jostaki nettikaupasta-jälkeenpäin- ja sitte niitä jauhetaan... jos on aikaa ja halua niitä mettästää ja tietää mitä hakee niin siitä vain, mutta mieluummin etukäteen.

Kannattaa muuten koittaa sen tf.n tilalle joskus vaikka rekan kaapelia on muuten kokemus vetää putkeen tuo tf

[tuokki]

kaipa se sähkömies yrittää mahdollisimman hyvän palkan työstä saada suututtamatta asiakasta ja moni kun ei tajua että ottaa siivun kamoistakin on tuo oiva keino.ei mitenkään laitonta vaikka muistelen että on olemassa sellainenkin opus kuin yleiset sopimusehdot jossa saataisi olla jotain tuohon liittyvää eli joku prosentti kerrottuna jonka saa välistä vielä vetää.omasta mielestäni on ollut reilua että yrittäjänä kehitän suhteitani ja etsin edullisimpia tavaran toimittajia se on työtä joka vaatii aikaa ja paneutumista osan sen työn hedelmistä jaan asiakkaan kanssa osan pidän itselläni palkkana.jos asiakas saa tavittavat kamat jostain halvemmalla käytetään niitä mutta haluan tietää mistä ne tulevat. eli reilu meininki musta pitää olla eikä mitään pakko myyntiä.

Nyt mä vasta tajusin miksi on olemassa sähkötukkujen ns. "listahinnat" Sähkäri siis hakee kohteen kaslusteet tukusta, asentaa ne, duunaa asiakkaalle laskun johon listahinnan päälle tulee vaikka se 14% kohtuullinen kate. Se listahinta on kuitenkin sähkötukuissa sellainen, että siitä saa 40-50% heti pois jos vain tulee sisään jonkinlaisen Oy:n nimissä. Onko sitten niin, että sähkäri saakin katetta kalusteista 14% (oman) katteen + vaikka 50% "lisäkatteen" jonka tukku on antanut (automaattisesti).

Itse olen viimeisissä projekteissa ostanut kaikki kalusteet ja johdot itse sieltä "tukusta", asentanut kaikki itse ja sähkäri on vain tehnyt rasioissa ja mittareissa kytkennät. Pitää vain todeta, että tällä tyylillä ei enää tahdo löytyä sähkäreitä tekemään (ei kannata / ei edes vastata tiedosteluihin). Onneksi on tuttu jolla on luvat (=voi tarkistaa ja kytkeä).

Tuokki

[tuokki]

kaipa se sähkömies yrittää mahdollisimman hyvän palkan työstä saada suututtamatta asiakasta ja moni kun ei tajua että ottaa siivun kamoistakin on tuo oiva keino.ei mitenkään laitonta vaikka muistelen että on olemassa sellainenkin opus kuin yleiset sopimusehdot jossa saataisi olla jotain tuohon liittyvää eli joku prosentti kerrottuna jonka saa välistä vielä vetää.omasta mielestäni on ollut reilua että yrittäjänä kehitän suhteitani ja etsin edullisimpia tavaran toimittajia se on työtä joka vaatii aikaa ja paneutumista osan sen työn hedelmistä jaan asiakkaan kanssa osan pidän itselläni palkkana.jos asiakas saa tavittavat kamat jostain halvemmalla käytetään niitä mutta haluan tietää mistä ne tulevat. eli reilu meininki musta pitää olla eikä mitään pakko myyntiä.

Nyt mä vasta tajusin miksi on olemassa sähkötukkujen ns. "listahinnat" Sähkäri siis hakee kohteen kaslusteet tukusta, asentaa ne, duunaa asiakkaalle laskun johon listahinnan päälle tulee vaikka se 14% kohtuullinen kate. Se listahinta on kuitenkin sähkötukuissa sellainen, että siitä saa 40-50% heti pois jos vain tulee sisään jonkinlaisen Oy:n nimissä. Onko sitten niin, että sähkäri saakin katetta kalusteista 14% (oman) katteen + vaikka 50% "lisäkatteen" jonka tukku on antanut (automaattisesti).

Itse olen viimeisissä projekteissa ostanut kaikki kalusteet ja johdot itse sieltä "tukusta", asentanut kaikki itse ja sähkäri on vain tehnyt rasioissa ja mittareissa kytkennät. Pitää vain todeta, että tällä tyylillä ei enää tahdo löytyä sähkäreitä tekemään (ei kannata / ei edes vastata tiedosteluihin). En yhtään ihmettele jos kalusteet ovat iso osa katetta työn hinnan lisäksi. Onneksi on tuttu jolla on luvat (=voi tarkistaa ja kytkeä).

Tuokki