Rtm sisäovien uusiokäyttö

[MeriJ]

Miten uusien talopakettien sisäseinien paksuus natsaa vanhojen laakaovien karmien syvyyden kanssa? Voiko vanhoja karmeja asentaa uuteen taloon, vai onko mahdollisuus, että vanhat karmit ovat liian syviä uusissa seinissä?

[Sebbe]

On se mahdollista. Karmien syvyys tuskin täsmää seinään. Vanhat seinät ovat olleet noin 6" paksuja, sekä hirret, että lautarakenteiset. Eli noin 150mm. Uudet ovat jotain rankaa ja gyprokkia, eli aika paljon ohuemmat.

Vanhoista karmeista onnistunee kaventaminen käsisirkkelillä. Sahattu pinta pitää saada sileäksi, käsikutteri voisi olla tähän hyvä. Myös nauhahiomakonetta voi tarvita. Sahattu reuna pitää pyöristää, käsihöylä ja taltta päädyihin pyöristettäessä, lopuksi käsin santapaperilla pyöreys kohdalleen.

Eli onnistuu kyllä ja on kiva idea, kaikki uudet ovet on sielutonta pahvipa*kaa, joten ilman muuta jos aikaa ja harrastuneisuutta riittää. Säästöä ei kyllä synny.

[Kuvaja]

En ole asiaan perehtynyt, joten mietin, että voiko uuteen taloon laittaa tällaiset vanhat ovet? Ovatko "oikean" kokoiset, eli onko joku esteettömyyspykälä joka pitää täyttyä ja paloturvallisuus....

[Sebbe]

Jos ne laittaa lopputarkastuksen jälkeen? Eiköhän se ole jotenkin kiellettyä, vanhojen ovien käyttäminenhän ei lihota järjestäytynyttä kaupan mafiaa.

[Pekka Huhta]

Serkku teki talon ja käytti nimenomaan kierrätysovia kaikkialla talossa. Karmeja voi joutua kaventamaan. Nykyseinät on usein tehty kakkosnelosrungolle + kipsilevy kaksin puolin eli 100+13+13 mm ja vanhat oli laudoilla päällystettyjä 100 + 22 + 22 mm. Jos vielä huokolevytys on lyöty päälle molemmin puolin, niin vanhat karmit voi olla jopa 175 mm paksuja. Mutta eihän se ole ongelma, selkäpuolelta vaan liiat pois.

Esteettömyyspykäliä ei tule mieleen muita kuin että vessaan pitää mahtua rullatuolilla. Senkin levyisiä ovia on ihan luonnostaan käytetty rintamamiestaloissa. Ja jos tavallinen rautakaupan pahviovi kelpaa paloturvallisuuden ja äänieristyksen osalta, niin mistähän kohtaa vaneriovi sitten mahtaisi reputtaa samat jutut...

Erinomainen ajatus. Tunnelmaa saa mukavasti ja kaiken lisäksi siinä vielä säästää rahaakin.

Pekka

[Kuvaja]

Erinomainen ajatus. Tunnelmaa saa mukavasti ja kaiken lisäksi siinä vielä säästää rahaakin.

Pekka

Ehdottomasti kannatan myös ajatusta!
Kaveri "laajensi" vanhan pienen mummonmökin siten, että se vanha mökki jäi ikään kuin talon sisään. Muualla sitä ei juuri huomaa kuin keittiössä ja vierashuoneessa. Ne kun ovat sitä vanhaa mökkiä ja oviaukot ovat just ja just mummon mentävät. Tekee talosta heti mielenkiintoisen. Säästivät vanhasta kaiken minkä pystyi, kuten kaikki seinät ja oviaukot ja lankkulattiat. Muutoin laajensivat rintsikkatyyppiseksi puutaloksi. Painovoimaisella iv:llä ja peiterimalaudoituksella. Yksi mielenkiintoisimpia "uusia" taloja mitä minä tiedän. Verhoilu vielä käsitelty rautavihtrillillä. Mokomat hipit!

[Keijo]

Uudet sisäoven karmit on pääosin mitoitettu kipsilevyrankaseinille, joissa tolppa on 65 millinen plus kaksi kipsiä tekee noin 90 mm. Kakkosnelosesta jos tekee seinän, niin joutuu pistämään reippaasti täytelistaa nykykarmeilla.

Vanhoja ovia uuteen taloon pistäessä tulee lähinnä mieleen, että kynnykset voivat olla esteellisyyssäännösten takia jonkinlainen ongelma. Meillä on vanhat ovet säilytetty ja niissä kulkuaukko on melkein metrin leveä, mutta kynnykset ovat niin korkealla, ettei siitä pyörätuolilla yli pääse ellei tee ajoluiskaa. Eli ennenkin jotkut ovet ovat olleet kapeita ja jotkut leveitä.

[tessu]

No jo on aikoihin eletty jos pitäis jo OVETKIN olla jonniimoiset paloviranomaisten sunmuiden mielestä,voi herra mun jee!
Kiitos taas varmaan EU.n Suomen suurin kirosana!!

[Kuvaja]

Tällaista tietoa löysin ovesta:
Kohta 3.3 Ovet ja kulkuaukot
3.3.1 Määräys
"Huoneiston ulko-ovelta asuinhuoneisiin ja muihin asumista palveleviin välttämättömiin tiloihin johtavien ovien ja kulkuaukkojen vapaan leveyden tulee olla vähintään 800 mm. Sama koskee rakennuksessa ja piha-alueella asumista palveleviin välttämättömiin tiloihin johtavia ovia ja kulkuaukkoja."


Ja laitetaampa vielä asuinhuoneiden ikkunoista:
2.3.1 Määräys Asuinhuoneessa tulee olla ikkuna, jonka valoaukko on vähinään 1/10 huonealasta. Ikkunan sijoituksen ja muun järjestelyn tulee olla valoisuuden ja viihtyisyyden kannalta tarkoituksenmukainen. Huoneen ikkunan tai osan siitä tulee olla avattavissa.
Asuinhuoneen ikkunan tulee olla välittömässä yhteydessä ulkoilmaan. Luonnonvalo osaan huoneiston asuin- huoneista saadaan kuitenkin järjestää toisen, valokatteella tai muulla valoa läpäisevällä rakennusosalla rajatun tilan kautta.

Lähde: G1 SUOMEN RAKENTAMISMÄÄRÄYSKOKOELMA Asuntosuunnittelu
Määräykset ja ohjeet 2005

[tarpola]

Tuossa on vielä otettava huomioon että 800 on *vapaa* kulkuaukko. Ovilevy kaventaa myös kulkuaukkoa oman paksuutensa verran. Kynnys saa olla, mutta enimmäiskorkeus muistaakseni 20 mm.

Karmin syvyyden osalta yksi vaihtoehto on paksuntaa väliseinärakennetta. Eiköhän se ole neuvottelukysymys mitä väliseiniin laitetaan? Kustannusero 2x5 rungon ja kertopuutolpan välillä ei liene mahdoton. Toki paksumpi seinä pienentää huoneita, mutta toisaalta saadaan parempi ääneneristys, varsinkin jos laittaa villaa väliin. Karmin ohentaminen nyt ei ole myöskään mikään iso juttu eli olennaisin pointti tuossa on juuri leveys. Kulkuesteen tekeminen liian kapealla ovella asunnon niinkin tärkeään paikkaan kuin vessan oviaukkoon ei ensisijaisesti ole määräysten vastaista vaikka toki sitäkin, vaan suorastaan tyhmää. Talon käyttövuosina tulee satavarmasti eteen tilanne, jossa pitäisi päästä rollaattorin tai pyörätuolin kanssa vessaan. Silloin kun tilanne on niinsanotusti päällä, asunnon käyttökelpoisuusaika lasketaan tunneissa

[MeriJ]

Älkää nyt aloittako mitään pirujen seinään maalaamista, paloturvallisuus jne. Olen 2 vkoa yksin nais ihmisenä vääntänyt purettavasta rtm-talostani karmeja irti, koska haluan ne ovet uuteen talooni. Jos tarkastaja mainitsee jotakin epäkelvoista asioista, alan itkeä. Siinähän sit kuuntelee. Talopakettia kysyessäni olen ovista maininnut, ei ole ollut ongelma. Aukkokin on vanhoissa 900 ja korkeus vähän yli 2 m. Olen ajatellut, että oviaukko pitää tehtaalla tehdä sellaiseksi, että mun ovet siihen istuu. Vähän syvyyttä joo pitää vähentää, kiitos tarkoista ohjeista. Toiskohan se joulupukki käsisirkkelin Jos eivät pakettiin suostu sopivia aukkoja tekemään, ei tuu talokauppojakaan.

Kieltämättä motivaatio vääntää karmeja irti laski jossain vaiheessa ja kävi mielessä, että ostan ovet paketin mukana, mutta kun olen ovia kantanut ja säilönyt, ei huvittaisi luopuakaan niistä. Kysyin myös hintaa uusien karmien tekoon. Yhden karmin hinnaksi sanoivat 150 - 300 e/kpl. Tsiisus, mikä hinta. Tieto oli tosi hyvä motivaation palauttaja.

Väänsin myös keittiön korkeat kaapit ja vielä pitäisi irroittaa komeron ovia khh:een. Itku meinas tulla 4" nauloja repiessä, mutta sitten joku viksu vinkkasi, että puukkosahalla lähtee. Ja taas alkoi Lyyli laulaa. Nyt on 5 ovea + karmit, 3 keittiön korkeaa kaappia ja yksi komeron ovi. Vielä pitäisi saada 2 komeron ovea, mutta mitäpä sitä viikonloppuna muutakaan tekisi, en keksi.

Onko ovet koivua vai mitä puuta? Kun noita ovia riittää ilman raamejakin, on tullut mieleeni, et voisiko ovista puusepällä teetättää myös keittiön ja khh tasot? Olisi ihan hullua laittaa ne kaatopaikalle tai jakoon.

[Oto Hascak]

Älkää nyt aloittako mitään pirujen seinään maalaamista, paloturvallisuus jne. Olen 2 vkoa yksin nais ihmisenä vääntänyt purettavasta rtm-talostani karmeja irti, koska haluan ne ovet uuteen talooni. Jos tarkastaja mainitsee jotakin epäkelvoista asioista, alan itkeä.

Mulla on uudessa talossa vanhat väliovet. Kynnyksillä. Aikoinaan, kun rakennustarkastajan kanssa käytiin lupakuvia läpi, niin tuo tarkasti ainoastaan ulko-oven leveyden ja sanoi, että siitä pitää mahtua rullatuolilla sisään. Ei sitä muut ovet kiinnostaneet, ei edes kylppärin ovi.

Käyttöönottotarkastuksessa ovista ei sanottu pihaustakaan. Eikä kynnyksistä.

[Oto Hascak]

Kysyin myös hintaa uusien karmien tekoon. Yhden karmin hinnaksi sanoivat 150 - 300 e/kpl. Tsiisus, mikä hinta. Tieto oli tosi hyvä motivaation palauttaja.

Sen enempää talosi speksejä tuntematta sanon, että sun pitää varautua karmien modaamiseen. Kaventaminen nyt on tietysti selvä homma, jos niissä on liikaa syvyyttä. Mutta ne kynnykset...

Jos arvata pitää, niin talosi on rakennetaan laatalle ja lattiat ovat laminaattia? Laminaatti on noin sentin vahvaa ja karmin vahvuus on kutakuinkin viisi senttiä. Tuolla matikalla kynnyksen korkeudeksi tulisi neljä senttiä ja silloin alkaa käyttömukavuus kärsiä. Tahtoo sanoa, että saatat joutua kynnyksiä madaltamaan tai jopa poistamaan, koska todennäköisesti, siis todennäköisesti, karmeja on muulla tavoin kohtuuttoman hankalaa saada tarpeeksi alas, jotta kynnykset olisivat parin sentin luokkaa.

Tämä siis speksejä tuntematta. Saattaahan taloon tulla rossipohja ja lautalattiat, jolloin karmien korkeusasema on helpompi kikkailla sopivaksi.

[MeriJ]

Sen enempää talosi speksejä tuntematta sanon, että sun pitää varautua karmien modaamiseen. Kaventaminen nyt on tietysti selvä homma, jos niissä on liikaa syvyyttä. Mutta ne kynnykset...

Jos arvata pitää, niin talosi on rakennetaan laatalle ja lattiat ovat laminaattia? Laminaatti on noin sentin vahvaa ja karmin vahvuus on kutakuinkin viisi senttiä. Tuolla matikalla kynnyksen korkeudeksi tulisi neljä senttiä ja silloin alkaa käyttömukavuus kärsiä. Tahtoo sanoa, että saatat joutua kynnyksiä madaltamaan tai jopa poistamaan, koska todennäköisesti, siis todennäköisesti, karmeja on muulla tavoin kohtuuttoman hankalaa saada tarpeeksi alas, jotta kynnykset olisivat parin sentin luokkaa.

Tämä siis speksejä tuntematta. Saattaahan taloon tulla rossipohja ja lautalattiat, jolloin karmien korkeusasema on helpompi kikkailla sopivaksi.

Kynnysasiaanhan en ole vielä paneutunut, kun ei ole ollut käsillä, mutta kiitos vinkistä. Joo, uusi talo tulee olemaan laatalla ja laminaattia. Voiko laminaatin jättää kynnyksen alta pois? Tuleeko siisti jälki silti?

Olen varautunut kynnyksen poistamiseen tai paksuuden vähentämiseen, jos on tarve. Työtähän se vain on.

Kaipa tässä on jonkin sortin mielensairaus iskenyt, kun kaikki asiat pitää tehdä ikään kuin "sarana puolelta".

Mitäs puuta ne ovet ovat? Olisiko niistä keittiön tasoiksi?

[Oto Hascak]

Voiko laminaatin jättää kynnyksen alta pois? Tuleeko siisti jälki silti?

Voi jättää pois ja itse jättäisinkin.

Jos kynnyksen ja laminaatin välistä liitosta ei muuten siistiksi saa, niin pieni penikka- / mattolista sen saumakohdan piilottaa.