Yläkerran kphn lattia. Alla kuutioittain muhaa. Vinkkiä?

[Peltola]

Kuulkaas fariseukset ja kirjainoppineet. Ajattelin vihdoin täräyttää yläkertaan kph:n, nyt kun verottajakin palautti lainaamansa rahat.
Ongelmani on lähinnä lattian levytys/rakenne. Seinät ruuvailen lujasta sairaalloisen pienellä tolppajaolla, mutta miten lattia? Onko kokemuksia? Vesivaneri + valu, ek soiroina + valu, vai kuinka. Lämmityksen ajattelin liimailla kaapelilla, se matto kun nousee AINA kopoon. Alaa on tuollaiset reipas kolme neliötä.
Mahtaisiko onnistua, jos värkkäisi kaivon ympärille kehikon ikäänkuin nollapisteeksi ja siitä ulospäin kohti seiniä niskat kaadon mukaiseksi...
En oo etes viimetingassa vinkkien kanssa ottaen huomioon, että huomenna ajattelin alottaa:)

[PetteriKivimäki]

Itselläni on seinät lujasta, katto 50 mm. SPUsta paneeli päällä ja lattian rakenne on alhaalta ylös:
- koolingit 40 cm välein ja siellä seassa vesiputket pexeissä ja viemärit tietty koolinkeihin lovettuna ja kiinnitettyinä
- eristeenä puhallettava ekovilla porakonevispilällä sotkettuna 30% ylitäytöllä
- vaneri ja routahuopa
- 50 mm. lattiavalu, jossa lattialämmitys
- vedeneristys ja laatat

Lattiavalu jäi tarkoituksella noin ohueksi, tuohon saa lattialämmityskaapelin ja valun paino pysyy maltillisena.

Vanhan kylppärin 90-luvulla ihan ammattimiehen muovimatolla päällystämä lattia oli vuotanut sekä "näkymättömästi" sieltä sun täältä, että näkyvästi lattiakaivon kohdalta, niin sitten poistin alta kaiken - haisevan lastulevyn, haisevan mineraalivillan ja ummehtuneen oloiset purut ja vielä koolingitkin tein uusiksi. Ja seinät ja katoin laitoin uusiksi kanssa, kun en lastulevymies ole ollenkaan. Tai siis tutut raksapojat laittoi, minä purin ja tein koolaukset, vesijohtovedot ja eristeet.

Purun poistossa ehdoton on puruimuri, sieltä koolinkien välistä millään lapiolla mitään saa..

[Zaffodi]

Seinät siis kaakelilujalla eikä lujalla oletettavasti?

Lattia 2x lattiagyproc, siihen päälle liimalla kiinni lämmityskaapelit ja kaadot valuna esim. Vetonit 5400. Eli ei edes yritä tehdä alkukaatoja millään levyllä.

[yksinkertaistaja]

Tuon lujalevyn käyttö on mietityttänyt. Kestäähän se itse levy vaikka vesieristykset tekis miten ryssien, mutta ne takana olevat puurakenteet pehmenee kuitenkin jos vettä saavat oli levynä mikä tahansa

Itselleni tein yläkerran kylppärin 10cm betonilaatalle jonka päälle rakentelin kertopuu tolpista seinät 40 cm jaolla ja EK-gyproc,Tarjoustalon vesieriste koko koppiin ja Teesistä laatat pintaan ja hyvin on kestänyt

[PetteriKivimäki]

Poijaat sano, etä (nimenomaan) Kaakeliluja oli vähän kenkku laittaa. Lisäksi kun lattiaan ja saumoloihin ja läpivienteihin tarttee holvata vedeneristettä kumminkin, niin alakerran kylppärin seinät tulee Gyprocista.

Tossa kylpäri vähän keskeneräisenä:



Noissa seinissä on Kaakelilujan päällä vedenkestävä hiertopinnoite. Ai niin, meitsi on suihkukaappimiehiä.
Seinäin taakse tein lämpöeristetyn peruslämpöisen varaston, yritän nääs ottaa lattialämmityksen hukkalämmön talteen.

[Zaffodi]

Joo, siis ek kipsilevystä itsekin tekisin mutta ketjun aloittaja puhui jo lujasta. Kipsi on paljon helpompaa käsitellä.
Meillä on alakerrassa kodinhoitohuoneen, kylppärin ja saunan lattiat valua, 50-70mm paksut verkolla vahvistettuna ja lämpökaapeli kiinni verkossa mutta menee sikana valumassaa, siksi jo päätin että yläkerran kylppärin lattia tulee kevyemmällä systeemillä.

[Peltola]

Kaakelilujaa on kellari kphn suihkunurkasta yks täys levy tähtenä, joten sillä meinasin siitä tehdä... Lähinnä hain ajatusta tuosta lattiasta. Tai pikemmin siitä että alanko taivuttaa kaatoja levyyn. Ei tarttis jännittää tosiaan painoista... Mutta eihän täyskivinen talo voi kaatua. Korkeintaan haljeta;)
P.s. Kaakeliluja on ihan symppistä työstettävää, kunhan vaan on hyvä mattoveitsi.

[Karhis]

Moron. Kyllä meillä toi kaakeliluja ihan kivasti asettui vessan lattialle, hieman ukko kiros noita viemäreiden läpivientejä. Helppo sanoo, kun ei itte tartte suuria ongelmia ratkaista. Nyt kiinnostais tässä aihepiirissä toi lattialämmityselementin llaittaminen tohon kaakelilujalattiaan. Valmistajalta sain kirjalliswn vakuuden sen vedeneristyksen kestävyydest ä elementin lämmössä, mutta mites todella noi saumoihin laitettavat siveltävät ja lattialämmityselementti. Miten ootte toteuttaneet tai miten toteuttaisitte? Pitääkö vetää massaa allekin siis vai voiko liimata suoraan kaakelilujaan ja sitten massat vaan kaadoiksi päälle?

Kyselee Karhis

[Zaffodi]

Moron. Kyllä meillä toi kaakeliluja ihan kivasti asettui vessan lattialle, hieman ukko kiros noita viemäreiden läpivientejä. Helppo sanoo, kun ei itte tartte suuria ongelmia ratkaista. Nyt kiinnostais tässä aihepiirissä toi lattialämmityselementin llaittaminen tohon kaakelilujalattiaan. Valmistajalta sain kirjalliswn vakuuden sen vedeneristyksen kestävyydest ä elementin lämmössä, mutta mites todella noi saumoihin laitettavat siveltävät ja lattialämmityselementti. Miten ootte toteuttaneet tai miten toteuttaisitte? Pitääkö vetää massaa allekin siis vai voiko liimata suoraan kaakelilujaan ja sitten massat vaan kaadoiksi päälle?

Kyselee Karhis

Kaakelilujaa kylppärin lattiassa? En oo kyllä ennen kuullut moisesta, tasaiselle jonnekin keittiöön tai eteiseen se sopii kyllä jos on muuten tukeva pohja alla. Vedeneristys tulee laattojen ja lattiamassan väliin eli jos tekee lattian levystä ja valaa massalla kaadot tulee vedeneriste sen valun päälle. Kahta vedeneristettä taas ei saa olla päällekkäin eli sen kaakelilujan eriste pitää hiota pois ennen kaatojen valua.
Lattialämmityselementti asennetaan lattiaan ja se peitetään massalla, vasta tämän päälle tulee se vedeneriste eli massa suojaa vedeneristettä kaapelien lämmöltä ja muutenkin tasaa sitä lämpöä.

[Oto Hascak]

Mahtaisiko onnistua, jos värkkäisi kaivon ympärille kehikon ikäänkuin nollapisteeksi ja siitä ulospäin kohti seiniä niskat kaadon mukaiseksi...

Kyllä helpommalla pääset, kun teet levylattian vaateriin ja kaadot siihen päälle massalla. Levylattialla pääset aika kevyisiin rakenteisiin. Mulla on massaa kaivon kohdalla sentti ja seinän vierustoilla 3-4 senttiä.

[PetteriKivimäki]

Valmistajan mukaan Kaakelilujalevy on tarkoitettu märkätilojen seiniin
laatoituksen taustaksi. Mutta toisaalta yrityksen kotisivuilla on myös ohje Kaakelilujan käytöstä lattiassa. Levy pitää liimata lastulevyyn:
http://www.cembrit.fi/Admin/Public/DWSD ... aan-08.pdf

Kaatojen, lattiakaivojen läpivientien tai muitten turhien teosta ei puhuta mitään, paitsi että

On paljon yksinkertaisempaa liimata Kaakeliluja kuin
käyttää erilaisia tasoitemassoja. Niin vältetään sotkua, säästetään materiaaleissa, saadaan aikaan ohuempi rakenne ja tarvitaan vähemmän työvaiheita.

[Peltola]

Hehee. Tuo se vasta kuulostaakin joltain... Liimaa kaakeliluja levylle. Kaikkea sitä kuuleekin.
Arvonta on päätetty. 2xek lattiaan ja lujasta seinät. Kaato tehdään valulla.

Asiasta kukkaruukkuun. Oli muuten kellarin orkkis kylpybunkkerissa tehty kaato roskavalun päälle hiekalla ja siihen päälle jokin sileämpi massa. Korneja rakenteita, mutta toimivia!

[Karhis]

Jees, meillä todella rakenne on seuraava: lecapapu, uudet koolaukset, vaneri 15 mm. Kysymys on pienestä puolentoista neliön vessasta piipun juurella keskikerroksessa, joten
"kaadot" oli tässä tapauksessa vähän harhaanjohtava. Ei lattiakaivoakaan ole, vaan kysymys on sinänsä "kuivasta" tilasta. Pönttö ja pieni käsien pesuun tarkoitettu lavuaari on tilassa. Vielä pitäisi samanlainen pikkuvessa jossakin vaiheessa tonne ylimmäiseen kerrokseen, joten oikein mielenkiinnolla tässä seuraan mihin muut päätyvät.

Ohjeet on saatu kaakelilujan valmistajalta, ja heidän mukaansa kaakelilujaan voi suoraan liimata lämmityselementin. Siihen sitten vaan päälle olisi ohjeen mukaan saneerauslaastilla laatat kiinni. Mutta todellakin kun niitä saumoja ja ruuvinreikiä on ja niihin tulee sitä siveltävää ja sen lämmönsietokyvystä ei nyt ole varmuutta, ne kun aina kiinnitetään kait siis vissiin johonkin massa-aineeseen?

Ja miksi kaakeliluja lattiassa: no, sitä sattui jäämään ja kun valmistajan ohjeiden mukaan se on jäykistettynä ihan passeli levy lattiaankin. On muuten jämäkkä alusta, täytyy sanoa. Ruuveja käytettiin. Vedenerityshän siinä menee ikäänkuin, mutta tapahtuuhan tuo sama ilmiö, kun kaakeliluja seinään laitetaan, eihän sitä siihenkään liimata. Ja täytyyhän ne taitteet kuitenkin laittaa muilla aineilla.

Erityisesti en kyllä halunnut kipsilevyä minnekään, eikä timpurikaan sitä olisi kuulemma suostunut laittamaan (joidenkin tutkimusten/väitteiden mukaan siinä kun sattuu kosteuden päästessä muhimaan kasvamaan varsin terveydelle haitallisia kasvustotyyppejä ja kun meikäläinen on näitä "sisäilmainvalideja"). Valu olisi ollut kuitenkin liian painava kyseisessä hieman rakenteellisesti problemaattisessa kohdassa, joten tällaiseen kokeelliseen ratkaisuun päädyttiin. Ja kun ei kerran kyseessä ole varsinainen kostea/märkä tila, tuskin sillä loppujen lopuksi on ihan kamalasti väliä, mitä siellä nyt sitten on. Kosteuseristyksen merkitys siis tässä tapauksessa?? Satunnaisen vesivahingon sattuessa estää veden valuminen rakenteisiin? Well, tuossa piipun toisella puolellahan tuo keittiö on, eikä sitä kuitenkaan ole lattiasta kattoon paketoitu kaakelilujaan tai muihin vesieristeisiin, vaikka siellä se vaarallisin puukehikkoon sijoitettu vekotin on, eli tiskikone....Kaikki muu märkä on kellarissa, jossa on lattiakaivot joka tilassa, kylppärissä kaksi ja autotallissa talokaivo. Mulla tosin oli tuohon keittiöön suunnittella sellainen viemäröityteräsallas tiskikoneen alle suunnitteilla, mutta siitä piti valitettavasti kustannusten ja ajanpuutteen vuoksi luopua. Hysteeristä? Mutta tämä jo meni aiheen ulkopuolelle....Sorry

[Zaffodi]

Tuo lämmityskaapelin liimaaminen levyn päälle ilman tasoitusta sen jälkeen vaatii melkoisen ohkaista kaapelia. Tosiaan kuivan vessan lattiaan tuollainen levy menee kyllä.

[Peltola]

Jatketaan aiheesta, tai sen vierestä.
Lattian ollessa aikas selkeenä, niin miten jakautuu mielipiteet seinissä. Yks kaakeliluja olis jo valmiina, mutta kipsi on halvempaa.
Eli, luja, ek, vai kaksinkertainen saneerausrocci? Aina on ennen saanu valaa/muurata seinät, mutta tälläkertaa olen sen poies sulkenut vaihtoehdoista. En vaan jaksa sitä hommaa enää kellarin jälkeen:)