tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Ilmoita omasi tai naapurin rintamamiestalo-projekti. Laita myös linkki kuviin tai kotisivulle mikäli sellaiset on.
Vastaa Viestiin
Maajussi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: La Heinä 23, 2011 11:56
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja Maajussi »

Tuleeko Maatilallisen kespesin piipusta kuinka savua kun puhallin on stopissa. Omassa tahtoo välillä pölläytellä. Epäilen että olisko ilmavuoto jossain :roll:
Ekana tulee mieleen täyttöluukku. Se on vähän kevyesti tehty ja oon huomannut että kulmat nousseet vähän ylös..
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Maajussi kirjoitti:Tuleeko Maatilallisen kespesin piipusta kuinka savua kun puhallin on stopissa. Omassa tahtoo välillä pölläytellä. Epäilen että olisko ilmavuoto jossain :roll:
Ekana tulee mieleen täyttöluukku. Se on vähän kevyesti tehty ja oon huomannut että kulmat nousseet vähän ylös..
Ei tule juuri lainkaan, korkeintaan hyvin vähän mutta ei missään nimessä niin paljoa että sitä muuten huomaisi kuin ihan varta vasten katsomalla, jos sitä tulee pihaan asti tai haisee niin silloin on ilmavuotoa pannussa.

Mulla täyttöluukku on kyllä kaikkea muuta kuin kevyesti tehty, tukeva ja painava sekä sulkeutuu tiiviisti.

Oletkos katsonut että puhaltimen läppä menee kiinni eikä "haukkaa" ilmaa esim. tuulenpuuskissa? Olen kuullut että sellaista on jossain päin sattunut, itselläni ei kuitenkaan. Jos näin tapahtuu niin läppään pitäisi lisätä hieman painoa.

Ilmavuoto siinä on pakko olla, ei pulloon voi puhaltaa eikä sieltä voi myöskään imeä niin puhaltimen ollessa pysähdyksissä ei pitäisi olla mahdollista tulla savua piipusta. Vuotoja on joskus vaikea löytää, mulla ei Kespesissä ole ollut ongelmaa mutta tässä Enekassa kyllä on vuotoja riittänyt.

Nyt kun tämäkin on tiivis niin eipä tule savua piipusta luukkujen sulkeuduttua, hetken aikaa sammumisen jälkeen kyllä tulee vähän enempi molemmissa pannuissa mutta äkkiä se siitä rauhoittuu.


Nyt on tosin Enekassa kondensio-ongelma on päässyt aika pahaksi, vettä kertyy pitemmän tauon aikana kattilaan tosissaan, tänään avasin kattilan tulenhoitoluukun 40min polton jälkeen ja edelleen tuhkatila oli märkä. Lasikuitutiivisteet oli ihan märkiä ja vetoluukusta tiputteli tuon 40 minuutin aikana vettä lammikon kattilan eteen :shock:

Pelti vetoluukun takana on vähentänyt pikeentymistä vaikka se on aika pikaisesti vain tökätty paikoilleen, vieläkin pikeää mutta luukku sentään toimii. Jos muotoilisi pellin paremmin niin saisi sen varmaan kokonaan loppumaan.

Kattilavesi kun nyt on suurimman osan aikaa maksimissaan 80, ei kyllä Eneka tykkää. Nyt löysin kapillaaritermostaatteja jotka yltää 120 asti, tarvitsee vain kotelon johon asentaa kaksi sellaista, sitten saa sammutuksen ja käynnistyksen erikseen sekä kattilaveden lämpötilan nostettua nykyisestä 75-90 vaikka 90-110 asteeseen :-D

Periaatteessa voisi jopa varaajaan laittaa termostaatit joilla ohjaa kattilaa, kattilaan sitten vaan yksi joka estää lämmönnousun esim. yli 115 asteen jos jostain syystä meinaa niin tapahtua. Tässä vaihtoehdossa vaan saattaa olla että käyntiväli menee jo liian pitkäksi, pitää taukoa koko yön ja sitten polttaa pannullisen kerralla tyhjäksi :roll:

Kattilan latausventtiilin saisi varaajatermostaateilla pidettyä paljon kuumemmalla ja kattilan tauollakin siellä 100 asteen tuntumassa, jos se sitten vähän kuivempana kävisi :roll:
Maajussi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: La Heinä 23, 2011 11:56
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja Maajussi »

Maatilallinen kirjoitti: Ei tule juuri lainkaan, korkeintaan hyvin vähän mutta ei missään nimessä niin paljoa että sitä muuten huomaisi kuin ihan varta vasten katsomalla, jos sitä tulee pihaan asti tai haisee niin silloin on ilmavuotoa pannussa.

Mulla täyttöluukku on kyllä kaikkea muuta kuin kevyesti tehty, tukeva ja painava sekä sulkeutuu tiiviisti.

Oletkos katsonut että puhaltimen läppä menee kiinni eikä "haukkaa" ilmaa esim. tuulenpuuskissa? Olen kuullut että sellaista on jossain päin sattunut, itselläni ei kuitenkaan. Jos näin tapahtuu niin läppään pitäisi lisätä hieman painoa.

Ilmavuoto siinä on pakko olla, ei pulloon voi puhaltaa eikä sieltä voi myöskään imeä niin puhaltimen ollessa pysähdyksissä ei pitäisi olla mahdollista tulla savua piipusta. Vuotoja on joskus vaikea löytää, mulla ei Kespesissä ole ollut ongelmaa mutta tässä Enekassa kyllä on vuotoja riittänyt.
"Pellistä" tehty luukku. Ainevahvuus luokkaa 2,5-3 mm.. Suora se oli uutuudeltaan, mutta ei enää kun hiukan kiristin säätöruuveja.
Tässähän on ne pikasalvat sulkijoina. Vanhemmissa kattiloissa oli kaksi isoa sormimutteria.
Täytyy jossain vaiheessa uusia luukun tiivistenauha, se voi sillä korjaantua.
Ilmaläppä menee kiinni asti. Pieni lisäpaino on, kun hakkaa muuten kovassa tuulessa. Läppä on kyllä vähän väljä aukkoon nähden. Saa senkin kautta vähän ilmaa.
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja petej »

Vedonrajoitin auttaa kaikenlaisiin oireisiin, täällä loppui asennuksen jälkeen selittämättömät stokerin sammuilut.
Pitkä piippu ilmeisesti veti hiilloksen kylmäksi pidemmillä tauoilla.
Samallahan tuo hiukan pienetää polttoaineen kulutusta kun ylimääräinen veto menee pelkästään piipun läpi ohi kattilan.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja tuuma »

voiettä kirjoitti:
tuuma kirjoitti:
voiettä kirjoitti:anna tuuma vilperön hönkiä! kuivalta näyttää keli ja tuskin se mahdollinen jää yön aikana ylettyisi patteriin vaikka sattuisi sulattelemaan :shock:
Tuossa todistusaineistoa että olet enemmän kuin oikeassa... Lauantaina pistin Jämän vastukset päälle... 20 euroa päivä on suunnilleen siitä asti mennyt :(
suurelta kuulostaa kulutus mun korvilla tai silmillä! täällä meni samoihin aikoihin n,23-27kwh/d lämmitykseen ja lämmintä on ollut sisällä.
Tuossa esitettynä miten jakautuu käyttösähkö ja lämmitys. Tai oikeammin asuinkerroksiin menevä sähkö punaisella, jonka käsipelillä piirsin sinisten tolppien sekaan, jotta havainnollisempi kun on edes jotakuinkin skaalassa, kuin tuo kuva kuvaan ymppäämäni screenshot omasta seurannastani.

Sähkölaitokselta tulee tuo sininen palkisto koko talon kulutuksilta ja omalta 3~ energiamittarilta se mikä menee muihin kerroksiin kuin kellariin punainen käyrästö tai ennemminkin portaikko kun softa tallettaa sen kerran vrk.

Öljyaikaan olisi siis sähkönkulutus tuon punaisen mukaan...

Neljä pitkää piikkiä sinisessä oli suoralla sähköllä ja muuten menty VILP:illä jälleen, eipä noissa oikein huomaa ulkolämpötilan vaikutusta kun hyötysuhde VILP:in eduksi on aivan selvä. Viimeinen pitkä sininen ja senjälkeinen ovat kuiten suht' samoissa ulkolämpötiloissa tapahtunut VILP:in uudelleen käyttöönotto.

Punaisessa on muuten mukana uuden kylppärin suoransähkönlattialämmityksen menot myös, joten totta monet törisevät, ettei sellaisen pikku präntin lämmittäminen oikeastaan kokonaisuutta muuksi muuta mutta pienempihän tuo punainen vielä olisi jos ei olisi kaapelia sinne upottanut vaan vesiputket...

Pitäisi ajaa öljyllä sama käyrä luukut levällään ja kattila +80-asteisena, kuten silloin joskus muutettuamme kolmisen talvea meni, ilman automaattista shunttisäätöä... Those were the days... mutta niin oli öljykin halpaa, 25-30snt/litra :mrgreen:

Kuva

Pitäisiköhän tässä vaiheessa viimeistään tunnustaa että meillä +23- +25 astetta sisälämpötila... :oops: Noh, kovilla pakkasilla +22 saattaa jopa olla. Vilukissoja kaikki tyyni :neutral:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Maajussi kirjoitti:"Pellistä" tehty luukku. Ainevahvuus luokkaa 2,5-3 mm.. Suora se oli uutuudeltaan, mutta ei enää kun hiukan kiristin säätöruuveja.
Tässähän on ne pikasalvat sulkijoina. Vanhemmissa kattiloissa oli kaksi isoa sormimutteria.
Täytyy jossain vaiheessa uusia luukun tiivistenauha, se voi sillä korjaantua.
Ilmaläppä menee kiinni asti. Pieni lisäpaino on, kun hakkaa muuten kovassa tuulessa. Läppä on kyllä vähän väljä aukkoon nähden. Saa senkin kautta vähän ilmaa.
Mulla on tuo sormimutterimalli, hyvin sen saa sillä kiristettyä tiiviiksi :-D Mulla menee siinä luukun päällä niiden takaosan ruuvien ja sormimuttereiden välillä paksummat lattaraudat. Ainevahvuutta en ole mitannut, mutta tosi jämäkkä se on, ei sitä kieroksi saa varmaan millään.

Eikös tuo kattila ollut melkein uusi? Pitäisihän noiden luukkujen normaali kiristäminen kestää :roll:

Lasikuitutiivisteitä ei kannata tilata koskaan suoraan kattilavalmistajalta, molempiin kattiloihin olen kerran tilannut ja hintaa on ollut reilusti, viime vuonna sitten tilasin Enekaan eri firmasta tiivisteet ja samaan hintaan sain 10 metriä tiivistettä mitä yhdet tiivisteet olisi kattilavalmistajalta maksanut. Kerran olen vaihtanut kaikki ja toisen kerran tulenhoitoluukkuun ja vielä on runsaasti jäljellä, ei tarvitse joka vuosi olla tilaamassa :-D

Niin se on tuo läppä hieman väljä mullakin, mutta ei tunnu haittaavan tai savutusta aiheuttavan. Tuosta sisään menevä ilmahan kun ei varsinaisesti pitäisi polttoainekasaan mennä sitä kaasuttamaan vaan suoraan piippuun niin ei pitäisi savuttaa, jos ei sitten tuhkatilassa ole hirveää kasaa palamatonta polttoainetta.

Täyttöluukku jos vuotaa niin sitten kyllä savuttaa. Eikös sulla ollut jatkosiiloakin, ei kai saumoista kattilan ja siilon tai siilon ja täyttöluukun välillä pääse vuotoilmaa? Kun kattila on ollut tauolla muutaman tunnin niin onko pesässä välittömästi luukun avaamisen jälkeen hehkua tai syttyykö tuli välittömästi luukun auettua?

Jos näin tapahtuu niin sitten kattila ei ole tiivis. Tiivissä kattilassa ei ole minkäänlaista hehkua pesässä kun aikaa on kulunut riittävän kauan, eikä välittömästi luukun avaamisen jälkeen syty liekkiä vaan siinä menee hetken aikaa.

Mulla kun ei Eneka ollut tiivis niin aina oli kovastikin punaisena pesä ja heti löi kovasti liekkiä naamalle kun yritti luukkua avata. Nyt kun on tiivis niin pesässä on mustia puita ja jonkun aikaa kestää ennenkuin alkaa pikkuhiljaa palaa pohjalla.
petej kirjoitti:Vedonrajoitin auttaa kaikenlaisiin oireisiin, täällä loppui asennuksen jälkeen selittämättömät stokerin sammuilut.
Pitkä piippu ilmeisesti veti hiilloksen kylmäksi pidemmillä tauoilla.
Samallahan tuo hiukan pienetää polttoaineen kulutusta kun ylimääräinen veto menee pelkästään piipun läpi ohi kattilan.
Juu, itsekin mietin tässä joku aika sitten sellaisen hommaamista Enekalle taukokytemisen takia, mutta sitten totesin että vedonrajoittimella ei korjata vikaa vaan oiretta, eihän tiiviistä luukuista pääse ilmaa sisään eikä ole kytemistä veti piippu sitten miten pirusti tahansa.

Ja niinhän se vika sitten löytyi ja luukkujen kunnostuksen jälkeen kyteminen loppui.



Puhdistin tänään Enekan. Ensimmäisestä konvektiosta oli manuaalisen käytön ja pidempien polttojen seurauksena palanut pikeä pois mutta toiseen asti vaikutus ei ollut ainakaan vielä yltänyt. Siinä sitten puhdistin mokoman ja laitoin tulelle, n. tunnin palamisen jälkeen avasin tulenhoitoluukkua. Ihmettelin kun oli pikeä jo tullut vaikka miten, vaikka täydellä teholla koko ajan :shock:

Luulin että vanhoja pikiä valuttaa alas, poistin pien ja annoin palaa, sitten tunnin päästä kun termostaatti katkaisi ja lähdin laittamaan sitä nollille, avasin taas ja oli entistä enemmän pikeä :shock: Ilmeisesti ensiöilmaluukkuun laitettu pelti nyt ohjaa ilman siten, ettei etuosaan pesää tule lainkaan ilmaa ja siinä osassa sitten erittyy pikeä korkean lämpötilan johdosta.

Täytyy laittaa jotenkin muuten tuo pelti, ei toimi nyt. Ensi viikolla pitäisi saada uudet kapillaaritermostaatit ja toisioilmalaatikko, josko noilla tarpeilla saavutettaisiin huikean optimistinen tavoite saada ainakin puolet polttoaineen sisältämästä energiasta jäämään kattilaan :-D
tuuma kirjoitti:Pitäisiköhän tässä vaiheessa viimeistään tunnustaa että meillä +23- +25 astetta sisälämpötila... :oops: Noh, kovilla pakkasilla +22 saattaa jopa olla. Vilukissoja kaikki tyyni :neutral:
Niimpähän se on täälläkin, tosin sillä erotuksella että kovilla pakkasilla saattaa jopa +26 olla kun säätökäyrä sen verran jyrkkä että lisää lämpöä pakkasen kiristyessä :-D
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Maatilallinen kirjoitti:
tuuma kirjoitti:Pitäisiköhän tässä vaiheessa viimeistään tunnustaa että meillä +23- +25 astetta sisälämpötila... :oops: Noh, kovilla pakkasilla +22 saattaa jopa olla. Vilukissoja kaikki tyyni :neutral:
Niimpähän se on täälläkin, tosin sillä erotuksella että kovilla pakkasilla saattaa jopa +26 olla kun säätökäyrä sen verran jyrkkä että lisää lämpöä pakkasen kiristyessä :-D
Kyllä se käyrä kannattaa jossain -20 korvilla loiventaa aika radikaalisti; siinä on sellinen psykologinen muutos kun saapuu -25 asteen pakkasesta sisään niin +22 tuntuu helteeltä :-D Tuokin tietty riippuu suhteellisesta kosteudesta ja siitä mitä on tehnyt ennen sisääntuloa...

Jotenkin voisi sanoa että vaikka moni sanoo että kaikkeen tottuun, niin kahteen asiaan en ole vieläkään tottunut ja olen jo aika vanha; aikaisin heräämiseen, enkä viluisuuteen. En tiedä kumman lasken tärkeimmäksi :roll:

Mites se uusi kylppäri on otettu vastaan? Paljonko meni loppujen lopuksi euroja?
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Kaikki parhaat (pahimmat) ajatukset tulevat aamuyöstä (aamupäivällä) unien jälkeen. Kuumeisesti olen pohtinut mihin tuon ylimääräisen puhallinkonvektorin oikein törkkään.

Tehtiin sellaiset kukkalaudat tupaan ja nyttemmin ajatellut että niiden allehan nuo on parhaimmat. Vaimo ei sanonut mitään joten tulkitsin hyväksi ideaksi.

Nyt on vain tuo ypöyksinäinen ollut jo pari talvea ja kaksin nuo tupakeittiöstä saisi mahdottomasti paremman jos vertailee siihen että tulisi pari jättipurmoa à 600€/kpl vs. pari jo kuoletettua kiina tapausta. Ensimmäiset kuitenkin jotain 800W kpl, jos raaskisi kolmilehtiset hankkia ja jälkimmäiset sentäs 3000W/kpl, hankkimatta. Riippuu tietty konvektoreiden tehot vedenlämpötilasta ja toki raditkin tehoa antaa jos +90 asteista syöttäisi...
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

tuuma kirjoitti:Kyllä se käyrä kannattaa jossain -20 korvilla loiventaa aika radikaalisti; siinä on sellinen psykologinen muutos kun saapuu -25 asteen pakkasesta sisään niin +22 tuntuu helteeltä :-D Tuokin tietty riippuu suhteellisesta kosteudesta ja siitä mitä on tehnyt ennen sisääntuloa...

Jotenkin voisi sanoa että vaikka moni sanoo että kaikkeen tottuun, niin kahteen asiaan en ole vieläkään tottunut ja olen jo aika vanha; aikaisin heräämiseen, enkä viluisuuteen. En tiedä kumman lasken tärkeimmäksi :roll:

Mites se uusi kylppäri on otettu vastaan? Paljonko meni loppujen lopuksi euroja?
Eihän sitä palella pidä pakkasellakaan :-D Vaikka sisääntullessa helteeltä tuntuisikin niin kyllä se viimeistään aamulla tuntuu ihan yhtä kylmältä kuin lauhemmallakin kelillä. Kosteus menee todella alas, siinä -10...-15 paikkeilla alkaa huomaamaan että kosteutta ei ole tarpeeksi :roll:

Niin, tosiaan se kylppäri ei ole vieläkään 100% valmis, tosin todella lähellä jo, puuttuu vain yksi ovenkahva :lol: Pari viikkoa sitten kirvesmies kävi vielä liukuoven ja suihkuseinän laittamassa, niissä oli aika pitkä toimitusaika.

Ei ole vielä kaikkia laskuja saapunut joten tarkkaa euromäärää ei ole tiedossa, tällä hetkellä on 12k€ tullut hintaa. Vielä puuttuu lähinnä suurin osa töistä verotusteknisistä syistä. Putkimies pitää edelleen johtopaikkaa 5k€llä :-D



Purin tänään varaajan pellitystä ja tein muutaman aukon villaan puukolla jonka jälkeen pysäytin latauspumpun ja käänsin vielä venttiilinkin kiinni. Reilun kolmen tunnin jälkeen menin kokeilemaan eri kohtia ja totesin että paras paikka uudelle kapillaaritermostaatille olisi n. 50cm varaajan pohjasta ylöspäin, siinä kärsi juuri kättä pitää, alempana oli kylmä ja ylempänä tulinen.

Enekaan tulee kaksi uutta termostaattia nykyisen seuraksi, varaajaan polton käynnistävä termostaatti ja kattilaan sammuttava termostaatti, 120 asteeseen asti yltävä niin saa latausventtiilinkin kiristettyä sinne 90-100 hujakoilla eikä ainakaan käy liian kylmänä :-D Nykyinen jää sammuttavaksi termostaatiksi jos kattilaveden lämpötila laskee liian alas eli kattilasta on loppunut polttoaine.

Jospa noilla nyt polttoaineenkulutus muuttuisi vähän kohtuullisemmaksi, uskomaton kyky tuolla nykyisellä on polttaa pesä tyhjäksi, kuudessa tunnissa palaa tyhjäksi kun käsikäytöllä kestää n. 12-14 tuntia :shock: Vetoluukkujen säätämisen jälkeen tuntui että kulutus vaan lisääntyi kun automatiikka pääsee polttamaan, käsikäytöllä kulutus taas pieneni runsaasti :roll:

Pitäisi myös jaksaa taas tulitiiliä Enekaan kokeilla josko pikiongelmasta vihdoin pääsisi. Varastopesän seinämät pikeentyy joka tietysti on ihan normaalia, mutta sitten se valuu tuhkapesään kun kattila polttaa ja imeytyy luukkutiivisteisiin joka menee korpuksi :roll:

Pitäisi vaihtaa ainakin alin pätkä, sen verran korppuna että kylmänä ei taida olla ihan tiivis, pari kertaa jäänyt kytemään mutta sitten korjaantunut taas itsestään kun kattila polttanut ja luukut lämmennyt :roll:
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

tuuma kirjoitti:Kaikki parhaat (pahimmat) ajatukset tulevat aamuyöstä (aamupäivällä) unien jälkeen. Kuumeisesti olen pohtinut mihin tuon ylimääräisen puhallinkonvektorin oikein törkkään.

Tehtiin sellaiset kukkalaudat tupaan ja nyttemmin ajatellut että niiden allehan nuo on parhaimmat. Vaimo ei sanonut mitään joten tulkitsin hyväksi ideaksi.

Nyt on vain tuo ypöyksinäinen ollut jo pari talvea ja kaksin nuo tupakeittiöstä saisi mahdottomasti paremman jos vertailee siihen että tulisi pari jättipurmoa à 600€/kpl vs. pari jo kuoletettua kiina tapausta. Ensimmäiset kuitenkin jotain 800W kpl, jos raaskisi kolmilehtiset hankkia ja jälkimmäiset sentäs 3000W/kpl, hankkimatta. Riippuu tietty konvektoreiden tehot vedenlämpötilasta ja toki raditkin tehoa antaa jos +90 asteista syöttäisi...
Teillähän on jo yksi tuollainen asennettuna eli vaimosi tietänee, minkä verran niistä pörinää tulee?

Noiden kannattaisi kai olla kierrossa siellä loppupäässä, puristamassa haaleasta vedestä viimeiset watit irti. Siis teoriassa, käytännössä putket kulkevat siten kuin kulkevat.

Ehkä sä noiden puhkurien asiosta saat vähän enemmän arskalämpöä tupaan? Nollaat lämmityskulut muutaman keväisen ja syksyisen viikon ajan.

***********************

Eikö noista Purmoista enempää kuin 800 wattia irtoa? Näppituntumalla luulisin, että meidän makkarin Purmo (yksilevyinen, rivoitettu) antaa todella reilusti enemmän lämpöä kuin sen viereen asennettu 700 watin öljytäytteinen sähköradiaattori. Tuplat hyvinkin, luulisin, sillä jo eteisessä oleva pikkupurmo puskee mielestäni reippaasti enemmän lämpöä ulos kuin tuo Clasun öljylaite.

Mulla kiertovesi tosin aika kuumaa.

**************
Btw, mulla lämpenee öljyllä tällä hetkellä vain ja ainoastaan tuo eteisen radi, muutoin mennään sähköllä. Lämpötila sisällä noussut 20 päälle kun tuli tuon yhden radin verran öljylämpöä avuksi.

Kerhana, tärkeimmän ilpin pesu edelleen tekemättömien töiden listalla. Mulle soittelee kaiken aikaa iv-nuohoojat mutta ilppinuohoojat eivät ole kilauttaneet koskaan.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Mukavan hiljaiseksi tuo konvektori on osoittanut. Siinähän on säädin, jonka logiikka on seuraava: Ensin säätelee venttiilillä, jos lämpö ei riitä kytkeytyy I-teholle ja jos se ei niin II-teholle ja jos ei sekään niin III-teholle. Kolmosella se jo sitten humisee mutta niin kiertää ilmakin. Yleensä se käy I-teholla tai ei ollenkaan varsinkin jos jotain paistelee tai telkka on päällä sun muut vimpaimet mm. tietokoneet iltaisin. Öisin se heittää I-teholle riippuen mitä olen VILP:ille laittanut pyynniksi ja kakkosteholla jos pakkanen kiristynyt yöllä. Kolmoselle se menee hetkeksi jos ulko-ovi ja väliovi pidemmän aikaa auki kuin vain normaali kulku ovista pihalle.

Toinen konvektori auttaisi tietty alentamaan VILP:in pyyntiä ja venymään kovemmille pakkasille että saisi nuo ikkunoiden alle ettei niin hohkaisi kylmää. Nyt tuvan isojen ikkunoiden alla ei ole lämmönlähteitä niin varsinkin tuulisella säällä on vähän vilpoisen oloista istua ruokapöydässä.

Niin, ei tavallinen purmo hirveitä tehoja anna vedenlämpötilalla +45 astetta meno ja +35 astetta paluu. Heillä on helppo Excel-laskuri missä on kaikki mallit, joihin voi syötellä itse vedenlämpötiloja ja laskee sitten antotehot.

Tuossa perus purmoille http://www.purmo.com/docs/ENG_C_CV_HEATOUTPUTS_2007.xls Muillekin malleille on myös vastaavat.

Muutama esimerkki:
Yksilehtinen (C11), 450mm korkea ja 1200mm pitkä radiaattori, menovesi +45 paluu +35 ja huonelämpötila +21 = 261W
Yksilehtinen (C11), 450mm korkea ja 1200mm pitkä radiaattori, menovesi +65 paluu +55 ja huonelämpötila +21 = 684W

Kaksilehtinen (C21), 450mm korkea ja 1200mm pitkä radiaattori, menovesi +45 paluu +35 ja huonelämpötila +21 = 352W
Kaksilehtinen (C21), 450mm korkea ja 1200mm pitkä radiaattori, menovesi +65 paluu +55 ja huonelämpötila +21 = 918W

Kolmilehtinen (C33), 450mm korkea ja 1200mm pitkä radiaattori, menovesi +45 paluu +35 ja huonelämpötila +21 = 602W
Kolmilehtinen (C33), 450mm korkea ja 1200mm pitkä radiaattori, menovesi +65 paluu +55 ja huonelämpötila +21 = 1607W

Pinta-alalla on selvästikin väliä, kuten myös vedenlämpötilalla. Myös jäähtymisellä eli huonelämpötilalla ja virtaamalla.

Kovasti he näyttivätkin muuten aloittaneen lattialämmityksen vastaisen iskun löytämällä lattialämmityksestä myös negatiivisia piirteitä energiansäästön näkökannalta. Ihan tutkimuksiin perustuvaa faktaa, jonka itse ainakin sisäistin että asia varmaankin noin on. Asiaa matalalämpöradiaattoreista sun muista. Lukaiskaa jos aihe kiinnostaa. http://www.purmo.com/fi/clever/index.htm

Puhuvat myös matalalämpöradiaattoreista, taitanut lämpöpumppujen yleistyminen ajaa tuotekehitystä perusradiaattoreidenkin saralla.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Jossain oli juttuja ettei kannata ostaa mitään suotta tai varastoja täydennellä ja omavaraistaloudesta mutta oli myös sitäkin ettei Sulo Vilén:illekään mitään mahda :oops:

Uusi aluevaltaus kaiuttimet... Talo kun on muuten täysin valmis niin eikös kaikki ryntää silloin kellariin laittamaan Man's Cave kuntoon... Noh, minä toki tämmöisenä ajattelen että toki kaikille muillekin samassa talossa kärsiville eikä vain miespuoliselle mutta onhan tuohon sisustukseen vielä matkaa jokunen kymmenen vuotta :lol: :lol: :lol:

Kaikki kai lähtee äänentoistosta. Rahaa kun ei oikein ole niin ämyreiden määrä kai korvaa laadun...

Meillä on kaksi hemmetinmoista lankunpätkää (löytyi ullakkorempan aikaan purujen/turpeen seasta. Muuta käsitystä ei oikein ole että vissiin haapaa ja vissiin jonkun soutuveneen tjms. osia).

Olen yrittänyt vaimon pään kääntää että noista saisi komiat kaiuttimien etulevyt, onnistumatta. Vähän aikaa sitten sanoin että ei sitten mutta kun tuo paketti ämyreitä tänään postista saapui ja juuri mallasin ne toiseen noista, taidan jatkaa käänytystyötä :-)

Tiedän että tosi HiFi -mies/nainen ajattelee vähän erilailla kuin minä mutta itselleni riittää kertaluokkaa paremmat kaiuttimet kuin jotkut markettien pakettikaiuttimet. Kultakorvat erikseen jos ei vallan harrastus imaise mukanaa...

Tuossa kuvassa hahmotelmaa ja olen niin innoissani etten edes tajua mitä olen jälleen täällä vouhkaamassa projektista, joka tuskin ehkä koskaan toteutuu mutta unelmia, unelmia... :-D
Liitteet
Venekaiutin_small.jpg
Venekaiutin_small.jpg (49.59 KiB) Katsottu 6619 kertaa
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
tepy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 356
Liittynyt: La Helmi 09, 2008 17:54
Paikkakunta: PORI

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja tepy »

Onko tuo tuuma, joku valmis rakennussarja suotimineen, vai onko suunniteltu omast pääst, vähist aineist?

Satuin huomaamaan tuollaisen joku päivä sitten. Pieni on kaunista!
http://tekniikanmaailma.fi/kuva-ja-aani ... lisaohjeet
Emäntä sisustanut olkkarista pihalle hifikamat, mutta tuollaiset saattaisi mennä. Onhan noitakin kaupassa valmiina, eikä varmaan edes kalliimpia.
Niin, lähinnä mietin taulutelkkarin äänenparantajaksi ja läppärin/puhelimen kanssa käytettäväksi, mutta toisaalta tivoliaudio olkkarissa hoitaa oikein mallikkaasti tuon läppäri/puhelin akselin.

Taidan kyllä joutua jatkamaan sitä, älä osta mitään vuotta, vielä toisellakin :(
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Mainiota Tuuma, kerro kun on kamppeet kasassa, niin osaan sitten linkittää sopivasti kieroutunutta musiikkia, jolla voit testata, että kuinka monta sekuntia ne kaiuttimet viihtyvät talossa :D
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja tuuma »

tepy kirjoitti:Onko tuo tuuma, joku valmis rakennussarja suotimineen, vai onko suunniteltu omast pääst, vähist aineist?

Satuin huomaamaan tuollaisen joku päivä sitten. Pieni on kaunista!
http://tekniikanmaailma.fi/kuva-ja-aani ... lisaohjeet
Emäntä sisustanut olkkarista pihalle hifikamat, mutta tuollaiset saattaisi mennä. Onhan noitakin kaupassa valmiina, eikä varmaan edes kalliimpia.
Niin, lähinnä mietin taulutelkkarin äänenparantajaksi ja läppärin/puhelimen kanssa käytettäväksi, mutta toisaalta tivoliaudio olkkarissa hoitaa oikein mallikkaasti tuon läppäri/puhelin akselin.

Taidan kyllä joutua jatkamaan sitä, älä osta mitään vuotta, vielä toisellakin :(
Juu, paketti on. Hiukan ristiriitaisia kommentteja saaneesta Ljudia:sta. Kaipa nuokin paremmat ovat kuin nykyiset = ei ollenkaan... Vahvistinkin uupuu... Soitinkin... :-)

Hmmm. Kätevän pienet nuo teknarin. Taidan tehdä pösöön, ilman aktiivivahvistinta :-) Pösössä on kelvot etuääniset mutta kehnot takakajarit. Jossain mallissa on ollut 10:nen JBL kaiuttimen arsenaali, muttei tuossa.

Mulla on vissiin menossa, ei mitään remppaa vuoteen, kausi. Ei yhtään nappaa :(
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Vastaa Viestiin