Kylppärin seinät betonille?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Punaherukka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 122
Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 15:06
Paikkakunta: Norra Savolax

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Punaherukka »

^juu, alinta laattariviä en pura, vaan jätän sen paikoilleen ja maalaan kaakelit seinän värisiksi.
Zaffodi kirjoitti:
Punaherukka kirjoitti:Miltä kuulostaisi, jos laittaisin seiniin Vetonit TT -tasoitteen ja maalaisin pinnan? Vesieristystä tuo ei siis kaipaa.
Jos tila on kylppäri jossa on lattiakaivo ja suihku niin kyllä se todellakin vedeneristeen kaipaa, siis määräysten mukaan, itse voi joku tietty olla eri mieltä...
Tällä hetkellä seinässä ei ole vesieristystä. Kyseessä on kiviseinät, joiden toisella puolella kaakeloidut seinät. Mihin tuossa tarvitaan vesieritystä? Vain määräysten vuoksi? Lattiakaivo löytyy. Vesieristeen laittaminen ei ole ongelma, tosin se teettäisi lisätöitä, mutta en minä töitä pelkää. En vain käsitä sen funktiota. :neutral:
Ingenting är omöjligt.
Wannabe rintamamiestalollinen.
Talon löytämisen tuskaa helpottamassa rintsikkamallinen mökki vm.-53 .
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Punaherukka kirjoitti:^juu, alinta laattariviä en pura, vaan jätän sen paikoilleen ja maalaan kaakelit seinän värisiksi.
Zaffodi kirjoitti:
Punaherukka kirjoitti:Miltä kuulostaisi, jos laittaisin seiniin Vetonit TT -tasoitteen ja maalaisin pinnan? Vesieristystä tuo ei siis kaipaa.
Jos tila on kylppäri jossa on lattiakaivo ja suihku niin kyllä se todellakin vedeneristeen kaipaa, siis määräysten mukaan, itse voi joku tietty olla eri mieltä...
Tällä hetkellä seinässä ei ole vesieristystä. Kyseessä on kiviseinät, joiden toisella puolella kaakeloidut seinät. Mihin tuossa tarvitaan vesieritystä? Vain määräysten vuoksi? Lattiakaivo löytyy. Vesieristeen laittaminen ei ole ongelma, tosin se teettäisi lisätöitä, mutta en minä töitä pelkää. En vain käsitä sen funktiota. :neutral:
Märkätilan seinään pitää laittaa vedeneriste. Betonipinta ei ole vedenpitävä vaan imee ihan huolella sitä. Ei siis vain määräysten vuoksi vaan sen takia ettei tulisi vesivahinkoja.
Punaherukka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 122
Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 15:06
Paikkakunta: Norra Savolax

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Punaherukka »

Zaffodi kirjoitti:
Punaherukka kirjoitti:^juu, alinta laattariviä en pura, vaan jätän sen paikoilleen ja maalaan kaakelit seinän värisiksi.
Zaffodi kirjoitti:
Punaherukka kirjoitti:Miltä kuulostaisi, jos laittaisin seiniin Vetonit TT -tasoitteen ja maalaisin pinnan? Vesieristystä tuo ei siis kaipaa.
Jos tila on kylppäri jossa on lattiakaivo ja suihku niin kyllä se todellakin vedeneristeen kaipaa, siis määräysten mukaan, itse voi joku tietty olla eri mieltä...
Tällä hetkellä seinässä ei ole vesieristystä. Kyseessä on kiviseinät, joiden toisella puolella kaakeloidut seinät. Mihin tuossa tarvitaan vesieritystä? Vain määräysten vuoksi? Lattiakaivo löytyy. Vesieristeen laittaminen ei ole ongelma, tosin se teettäisi lisätöitä, mutta en minä töitä pelkää. En vain käsitä sen funktiota. :neutral:
Märkätilan seinään pitää laittaa vedeneriste. Betonipinta ei ole vedenpitävä vaan imee ihan huolella sitä. Ei siis vain määräysten vuoksi vaan sen takia ettei tulisi vesivahinkoja.
Sori, kun jankkaan vielä. Mulle ei mee kovin helposti jakeluun. :oops: :lol:

Mutta tuo tila on siis L:n muotoinen ja seinät, joista suunnittelen kaakelit poistavani ovat kaukana suihkunurkkauksesta (=suihkukaappi, sijaitsee toisella L:n sakaralla) ja näihin seiniin asti ei mitenkään voi roiskua vettä. Vaikka yrittäisi, suihkun paine ei riitä tuonne saakka (olen kokeillut).

Miten sinne voi siis tulla vesivahinko? Voiko kevyt vesihöyry aiheuttaa sen? Betonihan imee kyllä kosteutta, mutta luovuttaa sen myös kuivaessaan pois.

Sen kyllä ymmärrän, että seinät, joihin vesi roiskuu, tarvitsevat vesieristeen. Ja niissä se todennäköisesti myös jo on. Niihin seiniin en koske.
Ingenting är omöjligt.
Wannabe rintamamiestalollinen.
Talon löytämisen tuskaa helpottamassa rintsikkamallinen mökki vm.-53 .
Jamo2001
Jäsen
Jäsen
Viestit: 185
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 19:02
Paikkakunta: Kerava

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Jamo2001 »

Itselle voi tehdä minkälaisia rakenteita haluaa, mutta myydessä ne pitää olla määräysten mukaan.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Jamo2001 kirjoitti:Itselle voi tehdä minkälaisia rakenteita haluaa, mutta myydessä ne pitää olla määräysten mukaan.
Nimenomaan näin se menee. Määräykset puhuvat seinistä, eivät siitä ovatko ne nurkan takana tai suihkun ulottuvilla. Itse suosin sitä, että kaikki seinät ovat vedellä pestäviä. Helpottaa kummasti siivousta kun ei tarvitse varoa mihin roiskii. Samasta syystä en ymmärrä käsitettä kuiva vessa, mielestäni vessassakin pitää aina olla lattiakaivo vaikka siellä ei olisi suihkuakaan.
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

Zaffodi kirjoitti:
Jamo2001 kirjoitti:Itselle voi tehdä minkälaisia rakenteita haluaa, mutta myydessä ne pitää olla määräysten mukaan.
Nimenomaan näin se menee. Määräykset puhuvat seinistä, eivät siitä ovatko ne nurkan takana tai suihkun ulottuvilla. Itse suosin sitä, että kaikki seinät ovat vedellä pestäviä. Helpottaa kummasti siivousta kun ei tarvitse varoa mihin roiskii. Samasta syystä en ymmärrä käsitettä kuiva vessa, mielestäni vessassakin pitää aina olla lattiakaivo vaikka siellä ei olisi suihkuakaan.
Itse ottaisin vähän lievemmän kannan kun rintamamiestaloista puhutaan. Itse uusin pesutilojen lattian (että sain uusittua viemärit), mutta en kyllä ala tekemään määräysten mukaista vanhasta rakenteesta. Rakenne on toiminut, ja jatkossakaan ei ole tarkoitus lorottaa vettä seinille. Siis suihkukaappi meillekkin tulossa.

Pitäisikö sitten keittiöönkin tehdä lattiakaivo? Vessassa se on toki oiva apu, jos tykkää laitosmaisesta siivoamisesta, eli painevettä vain jokaipaikkaan, pesuainetta ja taas vettä... Toki se lattiakaivo ja vesiseriste tekee vessan ongelmatapauksessa riskittömämmäksi, mutta se voi myös houkutella riskinottoon. Eli siihen vedellä lotraamiseen. No, tämä on vain minun mielipide. Toki jokainen saa tehdä kuten haluaa/rakennusvalvonta haluaa. En silti tarkoita väliinpitämätöntä asennetta. Rakenteen pitää olla toimiva ja turvallinen. Mielestäni betopinnalla oleva, salaojittamaton kellari ei kuitenkaan merkittävästi paremmaksi muutu vesieristeellä. Pahoittelen, jos kommentoin asiattomuuksia, en lukenut kaikkia viestejä.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Kuvaja kirjoitti:
Zaffodi kirjoitti:
Jamo2001 kirjoitti:Itselle voi tehdä minkälaisia rakenteita haluaa, mutta myydessä ne pitää olla määräysten mukaan.
Nimenomaan näin se menee. Määräykset puhuvat seinistä, eivät siitä ovatko ne nurkan takana tai suihkun ulottuvilla. Itse suosin sitä, että kaikki seinät ovat vedellä pestäviä. Helpottaa kummasti siivousta kun ei tarvitse varoa mihin roiskii. Samasta syystä en ymmärrä käsitettä kuiva vessa, mielestäni vessassakin pitää aina olla lattiakaivo vaikka siellä ei olisi suihkuakaan.
Itse ottaisin vähän lievemmän kannan kun rintamamiestaloista puhutaan. Itse uusin pesutilojen lattian (että sain uusittua viemärit), mutta en kyllä ala tekemään määräysten mukaista vanhasta rakenteesta. Rakenne on toiminut, ja jatkossakaan ei ole tarkoitus lorottaa vettä seinille. Siis suihkukaappi meillekkin tulossa.

Pitäisikö sitten keittiöönkin tehdä lattiakaivo? Vessassa se on toki oiva apu, jos tykkää laitosmaisesta siivoamisesta, eli painevettä vain jokaipaikkaan, pesuainetta ja taas vettä... Toki se lattiakaivo ja vesiseriste tekee vessan ongelmatapauksessa riskittömämmäksi, mutta se voi myös houkutella riskinottoon. Eli siihen vedellä lotraamiseen. No, tämä on vain minun mielipide. Toki jokainen saa tehdä kuten haluaa/rakennusvalvonta haluaa. En silti tarkoita väliinpitämätöntä asennetta. Rakenteen pitää olla toimiva ja turvallinen. Mielestäni betopinnalla oleva, salaojittamaton kellari ei kuitenkaan merkittävästi paremmaksi muutu vesieristeellä. Pahoittelen, jos kommentoin asiattomuuksia, en lukenut kaikkia viestejä.
Toki juu on eri asia korjataanko vanhaa vai tehdäänkö uutta. Jos vaikka lattiaa piikataan vähän auki saa sen tietty paikata ilman eristettäkin jos sitä ei siellä ole. Meikäläinen on vaan 20v työuran aikana nähnyt reilusti yli 500 kpl eri tasoisesti kosteusvaurioitunutta kylppäriä. Ainoat nykyaikaisella vedeneristeellä tehdyt ongelmatapaukset olivat työvirheitä, useimmiten kopoa laattaa. Mädäntyneitä rintamamiestalojakin olen nähnyt eli se ei mitenkään muuta sitä onko vedeneristeestä hyötyä vai ei.
Salaojittamaton kellari jossa on seinät ja lattia betonia on tietty eri asia, ei siellä ole mitään mikä mätänee mutta jos on muita rakenteita ympärillä tai kylppäri on siellä kerroksissa puisen välipohjan päällä niin silloin ei kannata pihistellä tässä asiassa. Määräysten mukaan sinne kellariinkin pitää se vedeneriste laittaa.
ascomm74
Jäsen
Jäsen
Viestit: 97
Liittynyt: Ma Heinä 04, 2011 10:30
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja ascomm74 »

Jamo2001 kirjoitti:Itselle voi tehdä minkälaisia rakenteita haluaa, mutta myydessä ne pitää olla määräysten mukaan.
Onko oikeasti noin? Jos aion myydä oman (n. 100v vanhan) taloni, niin joudun remontoimaan sen nykymääräysten mukaiseksi. Vai koskeeko tämä vain uusia taloja jotka nimenomaan rakennetaan myytäväksi?
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

ascomm74 kirjoitti:
Jamo2001 kirjoitti:Itselle voi tehdä minkälaisia rakenteita haluaa, mutta myydessä ne pitää olla määräysten mukaan.
Onko oikeasti noin? Jos aion myydä oman (n. 100v vanhan) taloni, niin joudun remontoimaan sen nykymääräysten mukaiseksi. Vai koskeeko tämä vain uusia taloja jotka nimenomaan rakennetaan myytäväksi?
Ei se sitä tarkoita, mutta jos remppaat nyt kylppärin etkä laita vedeneristeitä ja sitten myydessä mainostat että "kylppäri täysin rempattu 2013" niin kun ostaja sitten vaikka vuoden päästä hoksaa että ne puuttuu niin pääset aukaisemaan lompakkoasi.
Punaherukka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 122
Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 15:06
Paikkakunta: Norra Savolax

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Punaherukka »

Vesieristeet tulee seiniin. :) Tasotteen valinta on vielä mietinnässä. Tekisi mieli ensin primeroida, sitten laittaa tiilitasoitetta, siihen päälle vesieriste ja lopuksi vielä ohut kerros jotain tasotetta/rappausta ja mahdollisesti vielä maali.

Serpon kanssa ei tarvitsisi enää maalata. Itseä vaan mietityttää, että minkälainen pinta serpolla tulee. :neutral: Olisko kellään kuvia laittaa? Yritin googlen kuvahaulla hakea, mutta en löytänyt hyviä.
Ingenting är omöjligt.
Wannabe rintamamiestalollinen.
Talon löytämisen tuskaa helpottamassa rintsikkamallinen mökki vm.-53 .
Jamo2001
Jäsen
Jäsen
Viestit: 185
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 19:02
Paikkakunta: Kerava

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Jamo2001 »

Voin suositella Weberin Silcohartsi pinnoitetta.
Valkoisen jos haluat niin koodi (T001)
1,5mm rakeella tulee hierrettynä hienopinta.
Sama tuote soveltuu moneen paikkaan, sisälle ja ulos.
Täysin pestävissä vedellä ja harjalla.
Saman tuotteen voi hiertää vaikka kellarin seinään, koska päästää koteuden liikkumaan "lävitse" (ei tee siis höyrytiivistä rakennetta)
Jamo2001
Jäsen
Jäsen
Viestit: 185
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 19:02
Paikkakunta: Kerava

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Jamo2001 »

Punaherukka kirjoitti:Vesieristeet tulee seiniin. :) Tasotteen valinta on vielä mietinnässä. Tekisi mieli ensin primeroida, sitten laittaa tiilitasoitetta, siihen päälle vesieriste ja lopuksi vielä ohut kerros jotain tasotetta/rappausta ja mahdollisesti vielä maali.

Serpon kanssa ei tarvitsisi enää maalata. Itseä vaan mietityttää, että minkälainen pinta serpolla tulee. :neutral: Olisko kellään kuvia laittaa? Yritin googlen kuvahaulla hakea, mutta en löytänyt hyviä.
Mitä se tiilitasoite tekee siellä "väärässä välissä"?
Peltola
Jäsen
Jäsen
Viestit: 218
Liittynyt: Ma Marras 09, 2009 18:32
Paikkakunta: 53100 Lpr

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Peltola »

Tuossa weber silcossa kuuluu olevan ihan samat ominaisuudet, ainakin suunnilleen, kuin vetonit (nykyisin weber) serpossa. Jopa sama värikoodi.
Valitettavasti tämä kaikkivoipa iPhone ei anna liittää kuvaa...
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Sen verran tässän tuli vielä mieleen, että muistakaa kun teette näitä omia "virityksiä" että ne vedeneristeet on tarkoitettu käytettäväksi niin että päälle tulee kiinnityslaasti ja laatta. Eli joku maali ei välttämättä sovi sen eristeen päälle, tiilitasoite tai märkätilatasoite sopii kyllä mutta esim. joku hierrettävä koristetasoite voi sisältää aineita jotka eivät tuohon sovi.
Jos haluaa vain sileän maalatun seinän niin Luja-menetelmä siten, että ensin ohjeen mukaan maalipinnalle ja sitten välitasoitus kosteantilan tasoitteella jotta lasikuitutapetti peittyy ja sitten vielä maalia niskaan.
Punaherukka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 122
Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 15:06
Paikkakunta: Norra Savolax

Re: Kylppärin seinät betonille?

Viesti Kirjoittaja Punaherukka »

Jamo2001 kirjoitti:
Punaherukka kirjoitti:Vesieristeet tulee seiniin. :) Tasotteen valinta on vielä mietinnässä. Tekisi mieli ensin primeroida, sitten laittaa tiilitasoitetta, siihen päälle vesieriste ja lopuksi vielä ohut kerros jotain tasotetta/rappausta ja mahdollisesti vielä maali.

Serpon kanssa ei tarvitsisi enää maalata. Itseä vaan mietityttää, että minkälainen pinta serpolla tulee. :neutral: Olisko kellään kuvia laittaa? Yritin googlen kuvahaulla hakea, mutta en löytänyt hyviä.
Mitä se tiilitasoite tekee siellä "väärässä välissä"?
On sen verran koloinen ja epätasainen seinä, että vaatii (tiili- tai märkätila- tai muun vastaavan)tasoituksen ennen vesieritystä.

Primeri tulisi tasoitteen tartunnan parantamiseksi. Vai ajaako seinän kosteutus saman asian? Riippuu varmaan tasoitteesta.
Ingenting är omöjligt.
Wannabe rintamamiestalollinen.
Talon löytämisen tuskaa helpottamassa rintsikkamallinen mökki vm.-53 .
Vastaa Viestiin