Puulämmityskattilan & varaajan vaivattomuus?

[han_mies]

Sama latauspaketti asennettiin viikko sitten, ilman tuota takaiskua.

Juu.
Torstaina tulee tehtaalta huoltomies katsastamaan pannua, näkee vähän toivottavasti mikä mättää ja missä ja kuinka pahasti!!

[Harri68]

Hyvä kun saat jonkun paikalle. Toivottavasti ongelma ratkeaa!

[han_mies]

Hyvä kun saat jonkun paikalle. Toivottavasti ongelma ratkeaa!

No syytä todellakin olisi, muuten ei kyllä hyvä heilu enää!
Jaksa enää yhtään enempää säätää yhtä puulämmitystä, ei voi olla niin vaikea laitos kuitenkaan että tarvii olla 24/7 vahtimassa.

[han_mies]

Noniin!
Jäspin kaveri kävi ihmettelemässä tuota kattilaa jne, ei saanut tolkkua mikä voisi olla.
Lupasi selvittää, soitteli puheluita siinä samalla kanssa ja kyseli, mutta ei.
Ainoastaan ihmetteli että vetoa on ilmeisesti liian vähän, savukaasut pitäisi olla kuulemman 300 päälle, mutta onkohan ihan näinkään?
Tänään jatkoin piippua, ei suurempia vaikutuksia.
Tarvii huomenna taas soitella sinne.

[Harri68]

Hajosi Jäspistä arina. Vaihdoin tilalle Solu-arinan. En tiedä, ehkä mie vaan toiveikkaana kuvittelen, mutta ikäänkuin palaisi vähän paremmin.

Meillä on vetoa parantamassa savukaasuimuri piipunnokassa. Kyllähän se vetoa parantaa, mutta onpa yksi sähköäsyövä, hajoava osa lisää. Lisäksi on muistettava aina käydä sammuttamassa.
Viime talven ajelin koemielessä ilman imuria ja tuloksena kattilan pikeentyminen. Miula huono veto johtuu huonosta savusolasta, mutta se asia on työn alla.

[han_mies]

Joo enpä tiedä, ite en ole laittamassa tohon jaskaan enään latin latia kiinni kyllä! Olkoon arinat suoria tai vääriä niin kyllä ne pitää orkkiskamoilla pelaa.
Tosiaan tuli piippuakin jatkettua pari metriä tänään kun niin halusi tehtaalla, kyllähän ne savukaasut hieman nousi ja piipussa humisi lujempaa, mutta meni se pesällinen puitakin puoleen tuntiin. Ei siis mitään iloa!
Kyllä alkaa jo niin sylettämään kun ei edes firman äijät osaa mitään sanoa. Tarvii nyt tutkia kun tarkemmin sitten taas nekin syventyy asiaan, eiköhän ensi viikolla pannu systeemit toimi tai merkki on vaihtunut tai vastaavia, mutta jotain ainakin tapahtuu, se on varma.

[han_mies]

Tuli tässä mieleen vaan että hieman ristiin nuo tehtaan miehetkin puhuu, kun alkuun toinen halusi laittaa savujarrut postissa.
Toinen taas meinaa että pitäisi olla kovempi veto.
Tuli nähtyä vastaava kattila+varaaja, täysin samat systeemit, se vaan toimi, tämä ei.
Onkos muut lämmittelijät joilla sama kattila, katsastanut sitä konvektiotilassa olevaa vesitilaa, onko sen saumat hitsattu reunoilta umpeen vai pistehitsaamalla kuten täällä.
Ilmeisesti siinä tuplapelti tai jotain?
Ei ainakaan jäspin kaverin mukaan pitäisi olla mahdollista ettei siellä vettä olisi. Outoa vaan kun sauma puoliksi auki joka suunnasta.

[Harri68]

En ole tuota hitsausta ajatellut, eikä nyt pääse katsomaan, on tulet päällä.

Jos kattila ei ole täynnä vettä, niin sen pitäisi kyllä kuulua? Ainakin täällä pumpun käynnistyessä kuului mahdotonta lätinää ja kuohuntaa.

[han_mies]

En ole tuota hitsausta ajatellut, eikä nyt pääse katsomaan, on tulet päällä.

Jos kattila ei ole täynnä vettä, niin sen pitäisi kyllä kuulua? Ainakin täällä pumpun käynnistyessä kuului mahdotonta lätinää ja kuohuntaa.

Ok.
Meinasin että poskilevyt olisi jääneet umpeen ja vesi kiertäisi ainoastaan poskissa, siis lämpö siirtyisi veteen hitaammin ja vähemmän?
Luulisi että juuri tuo konvektiotilassa oleva vesi olisi elintärkeä?

[ObOlli]

Jos se ei ole tiivis, niin luulisi tuollaisen ison vuodon varsin selkeästi näkyvän kun vettä laittaa, tuollaisessa systeemissä on niin paljon vettä että jonnekin alemmas se valuu, ja iso vuoto kyllä näkyy (vettä lattialla) ja voi peräti kuuluakin (putkien kohina.) Toisaalta jos se on tuplapelti, niin sellainen eristää ihan kohtuullisesti, ja se voi ollakin homman juju: vesi ei jäähdytä niin paljon että pikeentyisi. Kolmannelta kädeltä, tuplapelti hidastaa lämmön siirtymistä veteen joka voi selittää huonompaa hyötysuhdetta. Tuplapellin tapauksessa ulomman pellin toisaalta luulisi rupeavan hehkumaan kun kattilaa tarpeeksi polttaa, ja menettävän siten lujuttansa, mutta jos se ei ole rakenteellinen elementti vaan pelkkä suojakuori niin sen vahvuudella ei välttämättä ole suurta merkitystä.

Käytännön esimerkki: teippasin (no oikeasti kiinnitin vaijereilla) ulkosaunan ruostuneen Misa-kiukaan kylkeen vesisäiliön (oli kiukaan päällä ja söi suunnilleen puolet kivipinta-alasta -> huonosti löylyä.) No kiukaassapa onkin tuplakuori eli ilmarako, ja vesi lämpiää onnettoman hitaasti. Toisaalta homma on muilla tavoin ihan kiva: suojaetäisyydet ovat tuplakuoren ansiosta siedettävät, vesisäiliö blokkaa kiukaan kyljen hohkamisen ikävällä tavoin saunojan jalkoihin, eikä vesi ainakaaan pääse kiehumaan. Kyllä tuo piisaa kunnes jonain vuosikymmenenä on mahdollisuus hankkia ehjempi kiuas, pitää vaan saunoa sen verran pitempään että vesikin lämpiää -- oikeastaanhan tässä on tuplahyöty: pakko saunoa pitempään että saa lämpimän pesuveden.

Käytännön kokeilu osoittaa ylimääräisen kerroksen merkityksen: kiuasmakkaran kanssa kolminkertainen folio estää makkaroiden paistumisenkin. Kaksinkertaisessa ne paistuvat kyllä, ja yksinkertaisessa palavat.

Kiistö: lämmityskattiloista en sitten juurikaan tiedä.

[han_mies]

mutta meinaankin sitä jos ne poskilevyt on ummessa,vesi ei siis edes pääse sinne välitilaan, kuka sen voi täysin varmaksi sanoa että näin on tai ei?

[Maatilallinen]

Ei kai konvektiossa nyt mitenkään voi sauma olla puoliksi auki jos takana on 1,5bar painetta ja vettä ei näy, eli siinä voi olla jotain hämminkiä. Jos siellä ei vettä ole eikä yhteyttä vesitilaan lainkaan, niin ei se kyllä kuulu pulputuksena tms. mutta vesi ei lämpiä.

Yksi testi voisi olla niin että kattilan annetaan varmasti jäähtyä, ja pidetään varaaja sähkövastuksilla lämpimänä. Sitten poistetaan latauspumpun termostaatti kokonaan ja kattilan ohikierto kiinni, jonka jälkeen annetaan pumpun käydä niin kauan että varaajasta on tullut lämpöä kattilaan. Kiertosuunta on nyt vaan väärinpäin niin alkuun tulee pelkkää kylmää pohjalta.

Sitten vaan vaikka ihan kädellä kokeilemaan että lämpeneekö konvektiot ollenkaan. Tai sitten polton jälkeen kun tuli on sammunut ottaa termarin pois ja jättää kiertämään, käy sitten myöhemmin katsomassa miten kattila on lämmin.

Tietysti kaikkein paras olisi jos polton aikana saisi mitattua pintalämpötilaa jotenkin, toimisikohan infrapunalämpömittari. Jos se konvektio on kovinkin kuuma niin voisi olettaa ettei vettä takana ole, tuskin se hirveän paljon kattilavettä kuumempi voi olla.

Jos pikeentymistäkään ei ole ollut vaikka lämmötkin ollut 60 tuntumassa niin sekin tukisi veden puutetta konvektiosta, eihän se pikeenny kun mikään ei jäähdytäkään. Kun tosiaan itselläni alapalo pikeentyi ja kondensoi kun vedenlämmöt alle 90, mitä kuumempi vesi niin sen parempi, itse olen nyt käyttänyt 95-110 lämpöjä

[han_mies]

Tehtaan kaveri väitti että se konvektiotilan sauma on hitsattu sisäpuolelta, pää työnnetty sen sivuvaipan tasalle ja sieltä, aika outoa että muka olisi niin, ja miksei edes varmistukseksi vielä hitsattaisi tuotakin saumaa kunnolla, mene ja tiedä, paha väittää vastaankaan.
Oli tänään jälleen päivällä siellä käymässä, enkä itse paikalla ollut, mutta väitti että hänen laskelmien mukaan puukilosta tuli n vähän alle 2kw tehoa ja pannusta n 20kw, mikä ei taasen noihin omiin mittailuihinkaan kyllä ihan täsmää mutta.
Kuitenkin eipä ollut varaaja vaihteeksi alhaalta noin 3h lämmennyt yhtään ja sitä rataa, eikä tiedä mistä johtuu etc. Mielenkiintoista. Eikä syö hermojakaan yhtään.

[Laippa]

Jos ne vaihtas takuuseen uuden samanlaisen pannun tilalle, niin selviäisi oliko vanhassa oikeasti vikaa vai onko se vaan ominaisuus

[han_mies]

Jos ne vaihtas takuuseen uuden samanlaisen pannun tilalle, niin selviäisi oliko vanhassa oikeasti vikaa vai onko se vaan ominaisuus

Näinpä.
Kaikessa yksinkertaisuudessaan, mutta kuinka helposti ja millaisella halulla valmistaja lähtee pannua vaihtamaan, varsinkaan jos ei siinä mitään eroa tapahdu toimintaan sen jälkeenkään.
Hieman vaikea homma kyllä, paitsi siinä vaiheessa kun ottaa nuo pois ja toinen merkki tilalle niin ei ole mitään ongelmaa.
Mutta tuohon tehottomuustilaanhan ei tuo systeemi ainakaan tule jäämään, se nyt on varma.
Jotenkin tuo on vaan niin mysteerio koko homma että hohhoi.
Ei vaan voi ainakaan maalaisjärjellä käsittää, tai sen voin edelleen käsittää ettei konvektiotilassa siinä välissä olevassa tilassa ole vettä vaikka kuuluisi, muuten en käsitä sitä huonoa tehontuotantoakaan, mutta taasen tehtaan kaveri väitti kivenkovaan että siellä menee vesi ja on hitsattu tosiaan jostain näkymättömästä paikasta umpeen.