Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
pedu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 39
Liittynyt: To Loka 09, 2008 10:23
Paikkakunta: Ristiina

Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja pedu »

Siinäpä se otsikossa tuli, eli saako/voiko 12v:n led kohdevalojen johtoja jatkaa?

Tarkoitus olisi asentaa esim. tämmöinen http://www.clasohlson.com/fi/Led-sarja/Pr363055000 tai tämmöinen http://www.clasohlson.com/fi/Led-kohdev ... r363850000 sarja kellariin, mutta eihän nuo alkuperäisen johdot riitä mihinkään, joten ne täytyisi vaihtaa pidempään/jatkaa.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Tottakai voi, mutta pitää ymmärtää minkälainen kuorma jatkoksen päähän tulee ja valita johdon paksuus sen+pituuden mukaan.


Vaikka ledit "säästövaloja" onkin tuosa tulee helposti amppereita ...
ObOlli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Loka 10, 2012 14:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja ObOlli »

Ööö, eikös pikemminkin että minkälainen kuorma niistä piuhoista tulee? Niin kuin siis jännitteen pienetessä tehohäviö kasvaa neliönä.

Katsotaans jos vielä osaan. R=U/I, eli jännitteen pienentyessä vastus kasvaa. Toisaalta P=UI, eli tehon ollessa vakio jännitteen vaikutus on U=sqrt(P/R) ja toisin päin eli vastus on R=P/U^2. Tämä tarkoittaisi (siis jos lukiomatikka 30 vuoden takaa on vielä oikein,) että vastus so. hävikki vähenee jännitteen neliössä. Kun vastus riippuu toisaalta johtimen poikkipinta-alasta, niin mitä pienempi jännite, sitä paksumpi johto tarvitaan että mitään kulkee läpi.

Olenkin miettinyt että kuinka pitkä 1,5mm^2 (tai 2,5mm^2) piuha pitää olla että johdon jännite kannattaa nostaa välissä muutajilla, ja kuinka korkealle, mutta se tietenkin riippuu muuntajien tehohäviöstä (jota ei ole ihan triviaalia saada selville) ja johtimen eristeestä (läpilyönti ei kannata.) Mutta ei se kovin monta kymmentä metriä voi 12 voltilla olla. Paksummalla piuhalla ominaisvastus on pienempi, joten voi tehdä pitempää vetoa.

Ylimääräisenä bonuksena tuo vastus/tehohäviö ilmenee lämpönä, eli liian ohuet piuhat voivat ylikuumeta. Niin kuin esimerkiksi sulaa ja aiheuttaa oikosulun.

Varmaan juuri nolasin itseni kaikkien foorumia lukevien sähkärien silmissä... :mrgreen:
Laiskuus on maailmaa eteen päin vievä voima, siitä on oksat pois kun laiskuri yrittää työtä säästää.
purasin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: Ti Syys 22, 2009 15:54
Paikkakunta: Tampere

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja purasin »

Eiköhän lmfmis yrittänyt sanoa ihan samaa. Pienellä jännitteellä virta on suurempi ja johdin pitää valita siten, ettei se aiheuta liikaa jännite ja tehohäviötä. Noissa ledisarjoissa on tyypillisesti käytetty todella ohutta piuhaa, jatkos kannattaa tehdä selvästi tukevammalla tavaralla ja liitokset huolella.
Avatar
JJ72
Jäsen
Jäsen
Viestit: 348
Liittynyt: Ti Touko 31, 2005 20:53
Paikkakunta: Keski-Uusimaa

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja JJ72 »

Noissa linkitetyissä tuotteissa näyttäisi olevan hakkurivirtalähde, joten sillä johdon pituudella ei ole mitään väliä.

Kuvien perusteella virtalähteestä arvioituna nuo ledit ovat suunniteltu 350mA virralle, ja tuo virtalähde pitää sen vakiona
riippumatta kuormasta, eli nostaa ja laskee jännitettä tarpeen mukaan. Tuohon perustuu myös se, että tuohon voi kytkeä
1-6 lediä. Ledit ovat sarjassa, ja kun kuvassa näkyvä oikosulkulenkki vaihdetaan lediin, nostaa virtalähde jännitettä vastaavasti,
jotta 350mA virta toteutuu.
purasin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: Ti Syys 22, 2009 15:54
Paikkakunta: Tampere

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja purasin »

Niin varmaan onkin noissa tuotteissa, nyt kun mäkin avasin nuo kuvat. Kaikissa sarjoissa ei kuitenkaan mene vakiovirtaperiaatteella, mullakin asennusta odottelee yksi sarja, jossa ledit tulevat rinnan, haaroitettuna samasta johdosta. Mullakin tulee jatkos tehtäväksi, teen todennäköisesti 2*0,75mm2 kalustejohdolla, kun sitä varastosta löytyy, liitoksiin juotos+kutistesukka. Olikohan 3W:n kuorma, joten muutaman metrin jatkoksen jännitehäviö on siinäkin tapauksessa merkityksettömän pieni.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Joku normi 0,75mm2 piuha riittää varmasti ja on jo paksumpaa mitä tuo alkuperäinen. Kunhat et ohuempaa laita, paksumpaa sitten jos matkaa monta metriä. Joskus jouduin hyvinkin tiukkaan keskusteluun useammankin akateemisesti koulutetun kaverini kanssa siitä, että heidän mielestään veneen sumutorvelle mastoon meni liian paksu johto jonka vuoksi virtaa ei jaksanut tulla perille saakka...
Tuo ekaksi linkitetty sarja ei sitten ole mikään valaisin, tunnelmaa luomaan kyllä mutta muuten aika heikkotehoinen. Tuli laitettua tuollaiset aikaisemman työpaikan kahvihuoneeseen hyllyjen alle.
pedu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 39
Liittynyt: To Loka 09, 2008 10:23
Paikkakunta: Ristiina

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja pedu »

Zaffodi kirjoitti:Joku normi 0,75mm2 piuha riittää varmasti ja on jo paksumpaa mitä tuo alkuperäinen. Kunhat et ohuempaa laita, paksumpaa sitten jos matkaa monta metriä. Joskus jouduin hyvinkin tiukkaan keskusteluun useammankin akateemisesti koulutetun kaverini kanssa siitä, että heidän mielestään veneen sumutorvelle mastoon meni liian paksu johto jonka vuoksi virtaa ei jaksanut tulla perille saakka...
Tuo ekaksi linkitetty sarja ei sitten ole mikään valaisin, tunnelmaa luomaan kyllä mutta muuten aika heikkotehoinen. Tuli laitettua tuollaiset aikaisemman työpaikan kahvihuoneeseen hyllyjen alle.

Paljon oli tullut vastauksia "erakoitumisen aikana", eli aikana jolloin ei ole ollut aikaa olla netissä.

Tätä vähän arvelinkin, että noista toisista (niinkuin Zaffodi kirjoittelikin) ei paljon valoa tule. Täytyy vielä pohtia mitkä sinne kattoon laittaa. Ja tosiaan hommasin jo alkuunsa isomman 0,75mm2 piuhan, koska vetomatkaa tulee maksimissaan n.3metriä.

Nyt on putket vedetty valaisimille, joten kiitos!
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Tekis varmaan hyvää erakoitua netistä aina silloin tällöin itsekin :lol:

Olin yhtenä päivänä Motonetissa ja siellä oli aika edullisia led-valaisinsarjoja juurikin kattoasennukseen. Laadusta ei sitten osaa sanoa mutta hinta oli jotain kympin per lamppu ja niitä oli eri kokoisia. Tehoahan on hyvä olla joku 4-5W per valaisin jotta ne oikeasti valaisevat jotain.
ObOlli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Loka 10, 2012 14:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja ObOlli »

Kerronpa tässä salaisen suunnitelmani: hankkia Partco:sta led-valaisinnauhaa ja muuntaja, vetää sillä valaistus keittiötasojen alle. Tiiviys tarvittaessa jollain muovilla/silikonilla ja kutistesukalla. Monistaa haluttaessa vessaan, ja minne ikinä haluaakin. Mutta enpä ole ehtinyt näitä "kosmeettisia pikkuparannuksia" kun on vielä oikeitakin ongelmapaikkoja.

Jotain tämän kaltaista: http://www.partco.biz/verkkokauppa/prod ... cts_id=872

Muoks: tuo nyt olikin vettä kestämätöntä, mutta on siellä on vesitiivistäkin vaikkei välttämättä niin kirkkaana: http://www.partco.biz/verkkokauppa/prod ... cts_id=431
Laiskuus on maailmaa eteen päin vievä voima, siitä on oksat pois kun laiskuri yrittää työtä säästää.
sarte
Jäsen
Jäsen
Viestit: 162
Liittynyt: Su Tammi 06, 2013 18:31
Paikkakunta: Orivesi

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja sarte »

Jaaha hän kiittää linkistä. Tosin tuota 120asteen valaisukulmaa normaaleille pintaliitosledeille en kyllä purematta niele. Tai kyllä se varmaan sen 120 astetta valaisee, mutta reunojen candelat on hyvin lähellä mittausasteikon alapäätä. Jos moiset lähiaikoina hankit, niin kerrohan kokemuksia.
ObOlli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Loka 10, 2012 14:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Led kohdevalojen johtojen jatkaminen.

Viesti Kirjoittaja ObOlli »

No jos keilan leveydestä olisi väliä, niin minä varmaan koteloisin sen nurin päin viriviritettyyn sähkökouruun (mikä tahansa osa siitä onkaan U:n muotoinen,) luultavasti siis teippaisin/liimaisin alumiinisen kourun pohjaan, ja laittaisin sitten mattamuovin kolon päälle. Joku kontaktimuovi lienee tuohon loistavaa. Ajatus on että alumiini heijastaa ja tarvittaessa toimii lämpönieluna, ja mattamuovi sitten loistaa suunnilleen joka suuntaan.

Oma ajatukseni on vaan että nykyinen keittiön työpöytä on ihan liian pimeä ruoan valimstamiseen, ja että ledeillä varmaan saisi homman halbasti :twisted:

Partco on muuten ihan kunnon kauppa, palvelee ja kertoo, kannattaakin kysyä jos haluaa lisätietoa tai esmes varmistaa että mikä noista on kunnollista. Eräänkin kerran kertoivat ihan suoraan että halvempi akku kestää selvästi vähemmän kuin hintaero antaisi ymmärtää. ObKiistö: en ole missään muussa tekemisissä kyseisen kaupan kanssa kuin että olen tyytyväinen asiakas.

Muoks: Itse asiassa tuollainen kotelointi on tosi lähellä sitä miten tuon työpöytien alle haluaisinkin. Vessaan varmaan vaan joku leveä muoviteippi (tai kontaktimuovin kaistale) päälle. Ja ainiin, vessani on myös kylppäri ergo märkätila, joten isompi tarkkuus kosteuden ja roiskeiden sietämisessä. Niin snadissa kuin siellä hirsimökissäkin.
Laiskuus on maailmaa eteen päin vievä voima, siitä on oksat pois kun laiskuri yrittää työtä säästää.
Vastaa Viestiin