16A sulake pklle ja kuivurille

[Maatilallinen]

Eipä muutes kestä sulakkeetkaan jos on ohkasta johtoa välissä,se on harhaa ainakin täällä kun hitsailtiin takapihalla ja sinne pitkämaakaapeli joka mnenee viel ryhmäkeskuksen sulakkeiden kautta,NIIN talosta se oli sulake lähteny 16A ja maakaapeli lämmin joka monttuun lähtee,ryhmätaulusta ei ollu menny sulaketta pihapistorasiasta.
Että poikkeus vahvistaa säännöt näköjään,kun tarpeeksi paahdetaan ensin lämpiää kaapelit ja sitten alkaa poksua sulakkeet,jospa on viel huonoja liitoksia niin varmasti alkaa hehkumaan!

Ei ole selektiivisesti valittu sulakkeet jos pihakeskusta syöttää 16a ja sieltä löytyy sitten 16a sulake pistorasialle. Noususulakkeet pihakeskukselle pitäisi olla vähintään 20a, mielummin 25a eli kahta pykälää suurempi niin silloin ei pauku väärästä paikasta.

Jos pihakeskuksella on vähänkin muuta kuormitusta niin varmasti lentää talolta ensin, ohuet kaapelit ei ole syynä. Ohuet kaapelit rajoittaa tosiaan virtaa ja sulakkeet ei sitten tahdo palaa, mulla ei tilalla enään sähkäri uuden keskuksen laiton jälkeen suostunut 35a nousuja laittamaan paikoilleen kun ei riitä oikosulkuvirta että palaisi riittävän nopeasti.

Laittoi 25a ja piti sitten itse vaihtaa takaisin 35a sähkärin lähdettyä Tuollakin saa kaapelit kuumaksi kun tarpeeksi kuormittaa, jännite laskee viimeisellä mökillä pitkän ilmalinjan takana niin että uunin kääntää päälle niin saman vaiheen valaistus himmenee tunnelmatasolle

Oli kerran puunoksa hiertänyt AMKAn puhki niin kyllähän se sulake kuitenkin lopulta aina meni mutta jonkunaikaa aina kerkesi lieska lyömään linjalla ennenkuin tulppa antautui.

On muuten laitettu jo vuonna -79 pesukoneelle ja kuivurille molemmille omat 16a pistorasiat Vaikkakin kyllä se 16a tulppasulake kestää ne molemmat.

[Zaffodi]

Kai kaikki sulakepohjien ruuvailijat sitten muistaa että tulipalon sattuessa jos tarkastajat löytävät tuollaisen virityksen ja toteavat palon syyksi sen kaapelin niin siinä voi olla vakuutuskorvausten saamisen kanssa tekeminen
Ihan syystä sähkäri on kieltäytynyt niiden sulakkeiden koon nostamisesta, sulake tai automaatti on aina johdonsuoja, eli se on siellä estämässä niin suurten virtojen syntymisen että johdot sulaa.
Mulla on piharakennukseen 16A porsliinisulake taulussa, rakennuksessa itsessään on alakeskus jossa on 16A pääsulake, vvs ja 16+10A sulakkeet. Tämä on oikein sillä ilmajohto on vain 2x2,5mm2 eli siihen ei saa laittaa isompaa sulaketta. Sama on tulossa mökille koska maakaapeli on vain 2,5mm2.
Ketjun alkuperäiseen kysymykseen voisi vielä todeta, että se 1x16A riittää mutta jos vedät uuden johdon niin vedä joka tapauksessa 5x2,5mm2, siitä saa sitten vaikka johonkin toiseen tarkoitukseen myöhemmin virtaa.

[Khyron]

On hyvin poikkeuksellista, että pesutornia varten on käytettävissä enemmän virtaa kuin 16A: lähes poikkeuksetta molemmat laitteet kytketään yhteen ja samaan tuplapistorasiaan.

Uusissa asennuksissa taitaa olla pikemminkin sääntö kuin poikkeus että molemmille on oma sulake. Ainakin kahdessa viimisessä kylppäriremontissa sähkäri on sanonu et tietenkin laitetaan molemmille oma sulake.

[joonak]

On hyvin poikkeuksellista, että pesutornia varten on käytettävissä enemmän virtaa kuin 16A: lähes poikkeuksetta molemmat laitteet kytketään yhteen ja samaan tuplapistorasiaan.

Uusissa asennuksissa taitaa olla pikemminkin sääntö kuin poikkeus että molemmille on oma sulake. Ainakin kahdessa viimisessä kylppäriremontissa sähkäri on sanonu et tietenkin laitetaan molemmille oma sulake.

Näin meilläkin, ennen koneet oli alakerrassa yhden 16 A:n pikasulakkeen takana eikä ollut mitään ongelmaa (pari vuotta vanhat LG:n koneet). Nyt kun koneet siirrettiin yläkertaan ja asennettiin sinne uusi sähkötaulu samaa aikaan niin pistetiin molemmille koneille oma 16 A:n pikasulake sähkärin suosituksesta.

[Maatilallinen]

Kai kaikki sulakepohjien ruuvailijat sitten muistaa että tulipalon sattuessa jos tarkastajat löytävät tuollaisen virityksen ja toteavat palon syyksi sen kaapelin niin siinä voi olla vakuutuskorvausten saamisen kanssa tekeminen
Ihan syystä sähkäri on kieltäytynyt niiden sulakkeiden koon nostamisesta, sulake tai automaatti on aina johdonsuoja, eli se on siellä estämässä niin suurten virtojen syntymisen että johdot sulaa.

Niin, siis toki tietysti täytyy kaapelointi olla riittävä, mihinkään 2.5mm2 maakaapeliin ei 25a paukkuja kannata lähteä laittamaan, 20a on siinä rajoilla, pitkillä etäisyyksillä, liittymän huonolla oikosulkuvirralla ja mahdollisesti vielä pitkillä vedoilla rakennuksen sisällä kannattaa tyytyä siihen 16 ampeeriin.

Mulla tilanne oli se, että kaapeloinnit oli valmiiksi 10mm2 ja aina ollut 35a nousut, sitten uuden pihakeskuksen mittailuissa ei enään saanutkaan laittaa 35 kun oikosulkuvirta ei täyttynyt. Piti sitten itse laittaa, kuormitusta sen verran ettei 25 kestä ja olihan se 35 siinä aina ollut eikä tuo uusi keskus kuin korkeintaan parantanut oikosulkuvirtaa, korvasi vanhan keskuksen ja kymmenisen metriä "ylimääräistä" kaapelia minkä kautta virta kulki


Oli mulla aikoinaan tässäkin talossa 25a tulpan perässä 16a voimapistorasian yksi vaihe, yksi vaihe sähkövastukselle ja muutama 16a pistorasia. Sulake ei ollut kestänyt sähkövastuksen ollessa käytössä niin oli vaihdettu isompaan.

Korjasin sitten asian, oli nuo vastukset vähän "ripoteltu" eri sulakkeille jotka oli kaikki valmiiksi muussa käytössä, piti erotella että vastukset ym. lämmitysjutut ja voimapistorasia saa kaikki omat sulakkeet ja jäljelle jäi vielä kaksi sulaketta 18 sulakkeen taulusta. Sitten kytkin kaikki loput 10a ryhmät toiseen ja 16a ryhmät toiseen.

Tosin tänä syksynä kun putkiremontti tehtiin ja tuli lattialämmityksen sekä käyttövesikierron pumput niin niille virtaa etsiessä piti 16a ryhmät kytkeä voimapistorasian kanssa samoihin jotta sai oman sulakkeen noille pumpuille

[Zaffodi]

Jos sulle Maatilallinen sähkäri teki uuden keskuksen kytkennät ja käyttöönottotarkastuksen pöytäkirjoineen niin laita ne paperit sellaiseen paikkaan jossa ne varmasti palaa niiden kaapelien mukana ettei jää todisteita

[Maatilallinen]

Jos sulle Maatilallinen sähkäri teki uuden keskuksen kytkennät ja käyttöönottotarkastuksen pöytäkirjoineen niin laita ne paperit sellaiseen paikkaan jossa ne varmasti palaa niiden kaapelien mukana ettei jää todisteita

Äkkiähän ne kaksvitoset pohjat ja paukut löytää tiensä kolmevitosen tilalle ennen tarkastajan tuloa

Jos talo missä syöttävä keskus ja nousut sijaitsee palaa, niin ei noilla silloin ole osaa eikä arpaa tapahtumaan. Kaapelointi lähtee heti keskuksen alta maakaapelina eteenpäin, ja kauempana jos jotain palaa niin sitten vaan vaihtaa pienemmät tilalle ja kukaan ei huomaa mitään. Sitäpaitsi se keskus on "aina" siinä tolpassa ollutkin ja mitään dokumenttia siitä ei ole ainakaan tallessa eikä tekijää voi mitenkään enään muistaa

Eikä se nyt tuleen lähde, jos sulake mosahtaa muutaman sekunnin myöhemmin kuin nykysäädösten mukaan pitäisi

[tessu]

NO haloo joo! eipä tee mieli laittaa 2,5 neliön piuhaan enää mitään 20A sulakkeita SAATI 25A kun on jo pääsulakekoko!
Ja pääsulakkeet on talon harjalla että sieltä kun palaa niin kivaa on,kannattaskohan ihan jo sähkömieheltä kysyä eikä vaan arvailla!
En tarvi tuolla missään niin isoa sulaketta kuin 20A johan tuo johto sulaa maahan jos sen laittaa,JA on ihan sähkömiehen kytkemät kun veljeni aikoinaan vaihtoi sähköt vanhalle isännälle kun kolmevaihetta taloon tuli.
Ja hitsatessa piharakennuksessa ei tietenkään ole mitään muuta kuormaa,eihän se muutoin kestäiskään,kokoa en kyllä isonna se on varma! siellä joku hokas ihan oikein että kun on ohkosta kaapelia niin ei oikein sovi mennä muuttelemaan,sähkötyöt on jo semmosia että niitä ei kannata kenen tahansa mennä tosiaan tekemään jos haluaa että on turvallista, JA JOS haluaa tehdä kaiken itte niin en siitä kyllä täällä huutelis,senkun tekee vaan niin kukaanhan sitäkään ei sitte tiedä.
No nyt kyllä mentiin alkuperäisestä kysymyksestä liika pitkälle,mutta jos sinne kellariin kaapelin vedätte niin tarpeeks suurta kummiskin ettei tarvi heti toista perään.

[Maatilallinen]

NO haloo joo! eipä tee mieli laittaa 2,5 neliön piuhaan enää mitään 20A sulakkeita SAATI 25A kun on jo pääsulakekoko!
Ja pääsulakkeet on talon harjalla että sieltä kun palaa niin kivaa on,kannattaskohan ihan jo sähkömieheltä kysyä eikä vaan arvailla!
En tarvi tuolla missään niin isoa sulaketta kuin 20A johan tuo johto sulaa maahan jos sen laittaa,JA on ihan sähkömiehen kytkemät kun veljeni aikoinaan vaihtoi sähköt vanhalle isännälle kun kolmevaihetta taloon tuli.
Ja hitsatessa piharakennuksessa ei tietenkään ole mitään muuta kuormaa,eihän se muutoin kestäiskään,kokoa en kyllä isonna se on varma! siellä joku hokas ihan oikein että kun on ohkosta kaapelia niin ei oikein sovi mennä muuttelemaan,sähkötyöt on jo semmosia että niitä ei kannata kenen tahansa mennä tosiaan tekemään jos haluaa että on turvallista, JA JOS haluaa tehdä kaiken itte niin en siitä kyllä täällä huutelis,senkun tekee vaan niin kukaanhan sitäkään ei sitte tiedä.
No nyt kyllä mentiin alkuperäisestä kysymyksestä liika pitkälle,mutta jos sinne kellariin kaapelin vedätte niin tarpeeks suurta kummiskin ettei tarvi heti toista perään.

2,5mm2 kaapeli joissain tapauksissa, sallii 20a sulakkeen käytön kunhan oikosulkuvirtaa on tarjolla riittävästi. Maahan asennettuna kaapelin kuormitettavuus on suuri, koska silloin se jäähtyy tehokkaasti. Eli 2,5mm2 maakaapelille 20a sulake ei ole mikään mahdottomuus. Tosin täytyy huomioida että maakaapeli saattaa keskukselta lähtiessään olla vaikkapa uppoasennettu seinän sisään ennen maahan sukeltamista, jolloin kuormitettavuutta ei saavuteta.

Sama toimii myös taas toisinpäin, eli voi olla että 2,5mm2 kaapelille ei saa yli 10a sulaketta laittaa, eli tilanne olisi sama kuin itselläni kun sähkäri ei sitä 35 nousua suostunut enään laittamaan.

Kuormitettavuustaulukkoa löytyy esim tuosta: http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk% ... rijohtimet

Tuosta taulukosta voi hyvin todeta, että esimerkiksi omassa tapauksessa 10mm2 maahan asennetun kaapelin kuormitettavuus riittää oikein mainiosti 35 sulakekoolle, mutta kaukana muuntajasta oikosulkuvirta ei riitä tarpeeksi nopean automaattisen poiskytkennän toteutumiseen vikatilanteessa.

Nousun pitäisi palaa 5 sekunnissa oikosulun sattuessa, nyt jos se palaakin vaikka 5,2, 5,5 tai 6 sekunnin kuluttua niin sähkäri laittaa 25, vaikka ihan hyvin voi käyttää 35, se nyt ei vaan ihan täytä nykymääräyksiä mutta käytännössä pelaa ja on ihan turvallinen


En suosittele kuitenkaan suinpäin vaihtamaan isommiksi sulakkeita, ennenkuin on varma siitä että kuormitettavuus ja oikosulkuvirta riittää, enkä tarkoittanut että tässä tapauksessa pitäisi niin mennä tekemään vaikka kuormitettavuuden puolesta todennäköisesti 20a nousu piharakennukselle olisi mahdollinen, oikosulkuvirta pitäisi mittarilla mitata.

Tarkoitin, että se 16a sulakkeen palaminen hitsatessa talon taulusta, eikä pihataulusta johtuu siitä, että selektiivisyyttä noiden välillä ei ole, eikä ohuesta maakaapelista. Nyt jos talolla olisikin vaikka 20a nousu pihataululle niin silloin ensin palaisi pihataulusta 16a ja talolla 20a säilyisi ehjänä.

[Arveccio]

Meillä on boschin kuivurissa valinta että onko kone 10A vai 16A sulakkeen perässä. Kuivurin kuivausaika lyhenee suhteessa sulakekoon kasvamiseen. Toimii kyllä yhdellä 16A syötöllä kunhan sisäistää sen että molempia ei käytetä samanaikaisesti.