Sisämateriaalit ja niiden hengittävyys

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Vastaa Viestiin
Jii
Jäsen
Jäsen
Viestit: 258
Liittynyt: Pe Huhti 15, 2005 12:28
Paikkakunta: Helsinki

Sisämateriaalit ja niiden hengittävyys

Viesti Kirjoittaja Jii »

Yhdestä itseäni kiinnostavasta aiheesta ei ole täällä foorumissa, eikä oikeastaan missään muuallakaan laajemmalti keskusteltu, nimittäin talon sisäpuolisten pinnoitteiden (maalit, tapetit, lattiat) hengittävyydestä. ulkopintojen maalauksesta kylläkin mielipiteitä ja asiallisi vinkkejä on riittänyt.

Törmäsin tähän asiaan omassa rm-talossa jossa edellinen omistaja oli remontoinut sisäpinnat ja lattiat. Seinät oli levytetty kipsilevyllä ja maalattu remonttimaalilla (siis lateksi) ja lattialla parketti jonka alla solumuovi. Itse en olisi tällaiseen rakenteeseen päätynyt missään nimessä. Myös katto on maalattu (lateksi). Seinät on levytetty suoraan vanhan puukuitulevyn (+ mahdollisesti tapetti) päälle ilman koolinkeja.

Tässä ratkaisussa seinä-, katto-, ja lattiapinnat on muovitettu, eli höyrytiiviitä. Onneksi sentään katkot syntyy lattian ja seinien rajoissa samaten katon ja seinien rajassa.

Ei lateksikaan onneksi täysin höyrynsulkumuovia vastaa mutta ei täysin sovi hengittävän rakenteen kanssa. Muovi on muovi oli se sitten missä muodossa hyvänsä. Solumuovi lattiassa parketin alla ei mielestäni ole sekään hyvä ratkaisu, siis vastaa muovimattoa lattialla.

Ajattelin jalkalistojen vaihdon yhteydessä yrittää "vetää" solumuovit parketin alta, jos se vaan jotenkin onnistuu. Jotenkin ajatus muovista vaan puistatuttaa. (hulluutta kai tämäkin)

Sisämaalien höyrynläpäisy-ominaisuuksista (hengittävyys) en ole löytänyt "luotettavaa" tietoa mutta eikö lateksi ole lateksi oli se sitten ulkona tai sisällä. Yleensäkin sisäpuolisten materiaalien sopivuudesta hengittävään ratkaisuun on aika vaikea ottaa selvää jos rautakaupasta haluaisi tapetit ja maalit ostaa. Pinkopahvit ja paperitapetit oikealla liimalla seinään niin varman päällä ollaan.

Kiinnostaisi kuulla teidän "rmt-asiantuntijoiden" mielipiteitä tästä aiheesta.
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Hengittävyys on niitä juttuja joilla on hiukka erilainen merkitys eri ihmisille, sen vuoksi mielipiteitäkin on vähän rumasti joka suuntaan.

Jos "hengittävyys" määritellään rakenteiden kyvyksi sitoa, luovuttaa ja päästää lävitseen kosteutta, niin aika harva aine nyt ihan loppujen lopuksi on aidosti hengittävä.

Irtoajatuksia ranskalaisilla viivoilla ettei tule liika pitkä juttu.

- Paperitapeteistakin harva on täysin hengittävä, lähes kaikissa pesun tai pyyhinnän kestävissä tapeteissa on sen verran jotain muovia pinnassa. Nykyisin erityisesti halvat tapetit oikeastaan "printataan" eikä paineta, jolloin pinta edellyttää tiiviyttä. Täysin hengittävä on vain pellavaöljymaalilla perinteisesti painettu tapetti, eikä niistäkään kaikki. Lisätietoja vaikka Tapettitalosta ( http://www.tapettitalo.fi ).
- Nykyaikaisessa tapettiliisterissä oleva metyyliselluloosa on muovi, joka periaatteessa tekee tiiviin kalvon hengittävänkin tapetin taakse. Tärkkelysliisteri ei tee.
- Lateksikin on tietyllä tavalla höyrynsulku niin sisällä kuin ulkona. Täysin mattapintaiset laadut vähän vähemmän (esim. kattomaalit). Vaihtoehtoina esim. tempera- ja pellavaöljymaalit.
- Nykyaikaiset parketit ja laminaatit ovat hengittämättömiä. Laminaatti nyt on sitä samaa pöytätason "melamiinipintaa" ja parketit lakataan nykyisin UV-kovetteisilla kaksikomponenttimuovilakoilla. Sen puoleen siis voit huoletta jättää sen muovin parketin alle, koska hengittävyys toppaa jo pintaan. Hengittäviä lattiamateriaaleja olisi korkki, (öljymaalilla tai -lakalla) maalattu tai lakattu massiivipuu, linoleum jne.

En kyllä itse suhtaudu asiaan välttämättä noin jyrkästi, kuin tuossa listassa. Minusta asiasta on aika turhaa hysteriaa liikkeellä. Meillä hirsitalo hengittelee, mutta en kyllä asiasta tehden kaivanut 30-luvun tapetteja seinille tai ruvennut keittämään niitä varten vehnäjauholiisteriä. Paperitapetti ja kaupan liisteri sai kelvata, vaikka katot vedettinkin temperalla ja lattiat öljymaalilla.

Vaikka on tietty ikävää, että talo on ylikorjattu ja sillä tavoin "pussitettu", niin muovi on sentään oikealla puolella rakennetta, siis sisällä. Talon ulkopuolen lateksi lahottaa koska se ei päästä lävitseen talon sisältä tihkuvaa kosteutta, mutta kun muovi on sisäpuolella niin ainakin teoriassa fyllit pysyvät vähän kuivempina.

...Eli ei minultakaan sen suurempaa viisautta löytynyt asiaan, kunhan nyt jotain irtoajatuksia.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Jii
Jäsen
Jäsen
Viestit: 258
Liittynyt: Pe Huhti 15, 2005 12:28
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jii »

Asiaa kirjoitat, äärimmäisyyksin ei kannata mennä. Halusin vain nostaa asian esille koska hengittävyydestä puhutaan paljon (ja monesti ilman tietoa mitä sillä tarkoitetaan)ja ulkokuoren maaleista, eristeistä, puukuitulevyistä yms. mutta sisäverhoilut siis maalit ja tapetit on tavallaan unohdettu. Siis jos halutaan todellakin hengittävä talo joka siirtää ilman kosteutta niin sisään- kuin ulospäin eli tasaa kosteusvaihteluita ei saisi unohtaa tätäkään asiaa.

Nukun yöni hyvin vaikka seinät on lateksilla muovitettu mutta jos muoviton vaihtoehto on, niin mieluummin se.

Lattiassa muovi parketin alla pysäyttää kosteuden siirtymisen muovin pintaan jossa se pahimmassa tapauksessa alkaa kondensoitumaan mutta ilman muovia parketti sitoo itseensä kosteutta ja luovuttaa sitä vaikkakin päällä on nykyaikainen lakka, ja lisäksi parketin saumat yms. päästää kosteuden läpi huone ilmaan tai vaihtoehtoisesti toisinpäin. Tästä voi pitää esimerkkinä parkettilattian ns. eläminen, (vrt. kesä/talvi) vaikkakin tämän päivän parketin rakenteella on saatu tätä elämistä pienennettyä vaikka puun kosteusvaihtelu on sama kuin ennenkin. Eli mielellään otan pois muovin parketin alta. Tämä siis parketin kanssa, en puhuisi kuitenkaan parketista ja laminaatista samassa lauseessa.

Niin.. yläkerran remontin yhteydessä lattiaan tulee lauta öljyn kera.

Tämä perus remonttimaali vaikka lateksi onkin, on ilmeisesti jollakin tavalla "hengittävä" mitään tutkimustietoa minulla ei tästä ole mutta tällainen mielikuva asiasta on. ?????
MM
Jäsen
Jäsen
Viestit: 900
Liittynyt: Ma Elo 15, 2005 12:28

Viesti Kirjoittaja MM »

Sateenkaarivärit Tampereella tekee perinteistä, käsittääkseni hengittävää kaseiinimaalia. Olemme olleet siihen tavattoman tyytyväisiä. Se on vesiliukoisena, hajuttomana ja nopeasti kuivuvana yhtä helppo kuin akrylaatti eli lateksi. Ainoat miinukset ovat että vaatii kylmäsäilytyksen ja mohairtelan, mutta plussana on hengittävyyden lisäksi hyvin kaunis, hiukan helmiäishohtoinen pinta. Olemme itse sävyttäneet valkoista perusmaalia luonnonpigmentein, mutta voi sitä tilata mihin väriin tahansa. Maali on myös tavattoman riittoisaa eli rautakaupan latekseihin verrattuna ei maksa juuri mitään. Voi tilata linja-autorahtina.
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Kyllä keskusteltiin faktojen kanssa

Viesti Kirjoittaja maanma »

Aiheesta keskusteltiin joskus viime vuonna loppuvuodesta. Thread on vain näköjään poistunut. Threadin nimi oli jotain Kovaa faktaa ekovilla eristeestä.

No jatketaan ...
JukkaK
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2005 11:18
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja JukkaK »

[quote="Pekka Huhta
en kyllä asiasta tehden kaivanut 30-luvun tapetteja seinille tai ruvennut keittämään niitä varten vehnäjauholiisteriä.
Pekka[/quote]

Iski into kokeilla ja niinpä tänään keitin elämäni ensimmäiset vehnäjauholiisterit. Testikappaleen perusteella vaikutti lupaavalta tavaralta. Nyt sitten lähden vetämään sillä esiliisteröinnin siihen viikonloppuna asennettuun Huokoleijonaan.

Ajatuksena ei ollut varsinaisesti hengittävyyden ylläpitäminen, vaan yksinkertaisesti se, että kuulosti niin helpolta ja halvalta tuon tekeminen :-)

Ilmoittelen sitten kokemuksia.
Vastaa Viestiin