Taisin kirjottaa vähän epäselvästi... Eli mulla on se kanavapuhallin siellä alapohjassa. Sokkeliin tein oman reiän sille.
Se puhallin on mulla heti siinä sokkelin reiässä (imee alapohjasta sitä ilmaa) ja siitä olen sitten vetäny iv putkea haluttuun paikkaan. Sen putken voi vaikka vetää keskelle sitä rossipohjaa. Tuonhan voi myös toteuttaa painovoimaisestikin. Mutta on mielestäni paljon kovatöisempi homma.
Laajennusosa ja ilmanvaihto (sisätilat, alapohja)
Re: Laajennusosa ja ilmanvaihto (sisätilat, alapohja)
Olvi: Kuinka paljon kanavapuhallin on vaikuttanut sähkölaskuun?
Tämäntyyppinen puhallinko?
http://www.taloon.com/kanavapuhallin-os ... 8014702/dp
Tämäntyyppinen puhallinko?
http://www.taloon.com/kanavapuhallin-os ... 8014702/dp
Re: Laajennusosa ja ilmanvaihto (sisätilat, alapohja)
tuo linkkaamasi taitaa olla paljon tehokkaampi. mutta tässä on tää bilteman malli : http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/L ... lin-46344/
elikkä nyt se on pöhöttäny tolla 15w koko ajan. kesäkäytöstä ei ole vielä kokemuksia kun tää on vasta joskus syksyllä laitettu... Mutta uskoisin tuosta olevan apua.
Laittais vaikka kesällä täydet 25w. muutaman euron sähkölasku voi nousta tuon myötä
elikkä nyt se on pöhöttäny tolla 15w koko ajan. kesäkäytöstä ei ole vielä kokemuksia kun tää on vasta joskus syksyllä laitettu... Mutta uskoisin tuosta olevan apua.
Laittais vaikka kesällä täydet 25w. muutaman euron sähkölasku voi nousta tuon myötä
Re: Laajennusosa ja ilmanvaihto (sisätilat, alapohja)
Alapohjahan näyttää siistiltä, ihan parhaasta päästä tän nettifoorumin alapohjia;)
rojut on putsattu (miten hyvin?) ja lecasoraakin on. Toki siistittykin alusta saattaa haista, tai sitten tuoksu tulee vuosikausia konvektiovirtauksista kosteutta keränneistä eristeistä ja/tai alajuoksusta. Mahdollista on toki myös, että eriste on ollut jo laitettaessa hiemas kosteaa, ja on jo alun alakaenkin kasvattanut hieman mikrobikasvustoa. Mikäli kaikki ulkoiset kosteudenlähteet (roiske ja valumavedet, pusikot, sisäiset putket yms on poistettu ja alapohja putsattu, varmaaankin keskustelussa ehdotetut toimenpiteet ovat seuraava operaatio ( siis mikäli ei aio purkaa mörskää rungolle ja imeä lattianaluseristeitä pois ja tehdä uutta alapohjaa....).
Yhden eriävän mielipiteen lausun tiivistyksestä. (Mä en sitten ole mikään ammatilainen todellakaan, ihan vain tällainen "valistunut harrastaja"). Mikäli vanhan puolen remontit on tähän mennessä tehty hengittävin materiaalein, jättaisin edelleen noi muovipohjaiset modernit kamat kauppaan. Mikäli kun siellä rakenteessa on jo sitä mikrobikasvustoa, ei välttämättä uusimpien tietojen mukaan muovikemikaalicocktailin viskaaminen sekaan ole mikään viisain ratkaisu. Toki varmaan tiivistä tulee mutta aikaamyöden ongelmia saattaa ilmaantua jostain muusta syystä. Aluksi vaikka:
http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/t ... tkimukset/
Uusien ilmiöiden valossa pitkälle jalostettujen muovirakennustuotteiden ja mikrobitoiminnan yhdistelmästä on esitetty monenlaisia ajatuksia, joihin kannattaa tutustua ennenkuin ratkaisee näitä vastaavia ongelmia helpoimmalla mahdollisella tavalla, eli pursottamalla polyuretaania joka reikään. Valitettavasti se tällä hetkellä on ammattilaisten ratkaisu myös julkisen rakentamisen sisäilmaongelmissa, tiivistetään, tiivistetään. Halpaa, helppoa, toimenpiteitä on tehty. Haju ja ilmavirtaukset poistuvat hetkeksi, mutta eihän se alkuperäinen syy hävinnyt mihinkään vain tiivistettiin rakenteeseen muhimaan. Minun mielestäni äärimmäisen vaarallista varsinkin näissä ei mistään kohtaa tiiviissä orgaanisisssa mörskissä. Jostain kohtaa se virtaus kyllä tulee, tiivistetyn mikrobipaketin ja kemikaali ja VOC - mausteiden kera.
Aluksi voi kokeilla vaikka seuraavaa melko harmitonta tiivistystapaa:
Irrota listat, tunge tiiviisti pellavarivettä koloihin ja rakenteeseen kaikkialle, minne sitä puukon tai taltan kanssa saat tungettua, paperoi listan aluset hygroskooppiseen rakenteeseen sopivalla tiiviillä pahvilla tai paperilla (pinkopahvi, Eko, Eltete VLC+ (huomaa että ko firmalla on myös muovitetumpi ruskea paperi VLC ilman plussaa) tai vastaava) nido tai liisteröi tiiviiksi ja listat paikoilleen. Jos isompi remontti tiedossa, sitten enemmän paperointia ja tiivistystä (kuten vm51 ehdotti).
On vähän nykertämistä, mutta näin et saa ainakaan mitään lisävahinkoa aikaiseksi. Jota siis pursotettavilla polymeerimössöillä saattaa saada aikaiseksi. Ja jos kuitenkin pitää sitten jossain vaiheessa purkaa enemmän ja vaihtaa matskuja, kiität siinä vaiheessa vaaimatonta rivetilkettä sen joka paikkaan tursunneen polyuretaani ja liimatiivisteen poisrepimisen sijaan.
rojut on putsattu (miten hyvin?) ja lecasoraakin on. Toki siistittykin alusta saattaa haista, tai sitten tuoksu tulee vuosikausia konvektiovirtauksista kosteutta keränneistä eristeistä ja/tai alajuoksusta. Mahdollista on toki myös, että eriste on ollut jo laitettaessa hiemas kosteaa, ja on jo alun alakaenkin kasvattanut hieman mikrobikasvustoa. Mikäli kaikki ulkoiset kosteudenlähteet (roiske ja valumavedet, pusikot, sisäiset putket yms on poistettu ja alapohja putsattu, varmaaankin keskustelussa ehdotetut toimenpiteet ovat seuraava operaatio ( siis mikäli ei aio purkaa mörskää rungolle ja imeä lattianaluseristeitä pois ja tehdä uutta alapohjaa....).
Yhden eriävän mielipiteen lausun tiivistyksestä. (Mä en sitten ole mikään ammatilainen todellakaan, ihan vain tällainen "valistunut harrastaja"). Mikäli vanhan puolen remontit on tähän mennessä tehty hengittävin materiaalein, jättaisin edelleen noi muovipohjaiset modernit kamat kauppaan. Mikäli kun siellä rakenteessa on jo sitä mikrobikasvustoa, ei välttämättä uusimpien tietojen mukaan muovikemikaalicocktailin viskaaminen sekaan ole mikään viisain ratkaisu. Toki varmaan tiivistä tulee mutta aikaamyöden ongelmia saattaa ilmaantua jostain muusta syystä. Aluksi vaikka:
http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/t ... tkimukset/
Uusien ilmiöiden valossa pitkälle jalostettujen muovirakennustuotteiden ja mikrobitoiminnan yhdistelmästä on esitetty monenlaisia ajatuksia, joihin kannattaa tutustua ennenkuin ratkaisee näitä vastaavia ongelmia helpoimmalla mahdollisella tavalla, eli pursottamalla polyuretaania joka reikään. Valitettavasti se tällä hetkellä on ammattilaisten ratkaisu myös julkisen rakentamisen sisäilmaongelmissa, tiivistetään, tiivistetään. Halpaa, helppoa, toimenpiteitä on tehty. Haju ja ilmavirtaukset poistuvat hetkeksi, mutta eihän se alkuperäinen syy hävinnyt mihinkään vain tiivistettiin rakenteeseen muhimaan. Minun mielestäni äärimmäisen vaarallista varsinkin näissä ei mistään kohtaa tiiviissä orgaanisisssa mörskissä. Jostain kohtaa se virtaus kyllä tulee, tiivistetyn mikrobipaketin ja kemikaali ja VOC - mausteiden kera.
Aluksi voi kokeilla vaikka seuraavaa melko harmitonta tiivistystapaa:
Irrota listat, tunge tiiviisti pellavarivettä koloihin ja rakenteeseen kaikkialle, minne sitä puukon tai taltan kanssa saat tungettua, paperoi listan aluset hygroskooppiseen rakenteeseen sopivalla tiiviillä pahvilla tai paperilla (pinkopahvi, Eko, Eltete VLC+ (huomaa että ko firmalla on myös muovitetumpi ruskea paperi VLC ilman plussaa) tai vastaava) nido tai liisteröi tiiviiksi ja listat paikoilleen. Jos isompi remontti tiedossa, sitten enemmän paperointia ja tiivistystä (kuten vm51 ehdotti).
On vähän nykertämistä, mutta näin et saa ainakaan mitään lisävahinkoa aikaiseksi. Jota siis pursotettavilla polymeerimössöillä saattaa saada aikaiseksi. Ja jos kuitenkin pitää sitten jossain vaiheessa purkaa enemmän ja vaihtaa matskuja, kiität siinä vaiheessa vaaimatonta rivetilkettä sen joka paikkaan tursunneen polyuretaani ja liimatiivisteen poisrepimisen sijaan.
Re: Laajennusosa ja ilmanvaihto (sisätilat, alapohja)
Alapohja on putsattu kaikesta rojusta, tuolla nurkassa on kallio paljaana ja edellinen omistaja sanoi että siihen pintaan kun kertyy "kasvustoa" se haisee ainakin (niinkun maalaisjärkikin sanoo) mutta luulen että tuo nurkka on myös vähän pussissa, eli tarvisi lisää tuuletustakin?
Ilmanvaihtoluukut tuohon nurkkaan on niin pienet ettei pääse tuulettumaan kunnolla.
Ja muovia ei ollut tarkoituskaan laittaa mihinkään alapohjaan.
Ja edellinen omistaja on myös tiivistänyt listojen alta silikonilla.
Muutama nurkka on vielä mistä selkeästi vetää, niihin tarvisi joku lisäeristys keksiä.
Lämminvesivaraajan alla on kaivo, sieltä ainakin vetää niin että sukat pyörii jaloissa ;)
Ilmanvaihtoluukut tuohon nurkkaan on niin pienet ettei pääse tuulettumaan kunnolla.
Ja muovia ei ollut tarkoituskaan laittaa mihinkään alapohjaan.
Ja edellinen omistaja on myös tiivistänyt listojen alta silikonilla.
Muutama nurkka on vielä mistä selkeästi vetää, niihin tarvisi joku lisäeristys keksiä.
Lämminvesivaraajan alla on kaivo, sieltä ainakin vetää niin että sukat pyörii jaloissa ;)
Re: Laajennusosa ja ilmanvaihto (sisätilat, alapohja)
Meikälaisen aseet vetoa vastaan on todellakin tulleet rivepussista, selluvillalevyistä, joissain kohti höyläämöltä ostetusta paalatusta sahanpurusta ja kutterinlastusta (mahtuvat nekin sisään aika pienistä koloista, päälle, ympärille tiiviisti rivettä), paperointia ruskeilla papereilla, makulatuurilla, ikkunapaperilla (kaikkia keinoja on koitettu ja muovipohjaisia aineita ihan erikeeperiä myöden koitettu vältellä, joku tiukka luonnonkamaliima on tässä etsinnän alla, aikamonesta on selvitty liisteröimällä ja nitojalla.). Sisäpuolelle rakennetta sähköjohdotusten juuret yms mahdottomat kohdat on sitten tiivistetty alumiiniteipillä. Aikamoista askartelua on, mutta apuakin on selkeästi ollut, pintalämpömittarilla olen kehitystä seuraillut.
Karhis
Karhis
Re: Laajennusosa ja ilmanvaihto (sisätilat, alapohja)
Joo kyllähän se pitää aina alkuperäinen syy selvittää ja siihen tässäkin keskustelussa on pyritty. Ei noilla tiivistyksessä käytettävillä uretaanituotteilla saa kyllä VOC-ongelmaa aikaiseksi. Ja ainahan kannattaa suosia vähäpäästöisiä M1-merkittyjä tuotteita, niin ongelman todennäköisyys vielä pienenee olemattomaksi. Toki uretaani löytyy tuolta sisäilmayhdistyksen VOC-listalta, mutta näin pienillä määrillä ei ole vaikutusta. Nuo VOC:it on pääasiassa muovimattojen ongelma. Myös materiaalit jotka sisältävät matalan kiehumispisteen yhdisteitä tuottavat herkemmin VOC:eja sisäilmaan. Jopa uusi sohva voi emittoida VOC:eja liikaa. Muovimatoilla ongelma korostuu kun alustasta irtoaa alkaalista kosteutta, eli esim.uusi betonivalu pinnoitetaan liian aikaisin (kuten tuossa sisäilmayhdistyksen jutussa jo todetaan). Tähän on tietysti ratkaisuna kuivumis/kovettumisajan pidentäminen sekä matala-alkaalisen tasoitteen käyttö. Formaldehydiä irtoaa esim. lastulevyistä, tosin onneksi nykyään vähemmän kuin esim.70-luvulla. Ammoniakkia taas lähtee esim. kaseiinipitoisista tasoitteista, joita on vanhemmissa rakennuksissa voitu käyttää.Karhis kirjoitti: Yhden eriävän mielipiteen lausun tiivistyksestä. (Mä en sitten ole mikään ammatilainen todellakaan, ihan vain tällainen "valistunut harrastaja"). Mikäli vanhan puolen remontit on tähän mennessä tehty hengittävin materiaalein, jättaisin edelleen noi muovipohjaiset modernit kamat kauppaan. Mikäli kun siellä rakenteessa on jo sitä mikrobikasvustoa, ei välttämättä uusimpien tietojen mukaan muovikemikaalicocktailin viskaaminen sekaan ole mikään viisain ratkaisu. Toki varmaan tiivistä tulee mutta aikaamyöden ongelmia saattaa ilmaantua jostain muusta syystä. Aluksi vaikka:
http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/t ... tkimukset/
Uusien ilmiöiden valossa pitkälle jalostettujen muovirakennustuotteiden ja mikrobitoiminnan yhdistelmästä on esitetty monenlaisia ajatuksia, joihin kannattaa tutustua ennenkuin ratkaisee näitä vastaavia ongelmia helpoimmalla mahdollisella tavalla, eli pursottamalla polyuretaania joka reikään. Valitettavasti se tällä hetkellä on ammattilaisten ratkaisu myös julkisen rakentamisen sisäilmaongelmissa, tiivistetään, tiivistetään. Halpaa, helppoa, toimenpiteitä on tehty. Haju ja ilmavirtaukset poistuvat hetkeksi, mutta eihän se alkuperäinen syy hävinnyt mihinkään vain tiivistettiin rakenteeseen muhimaan. Minun mielestäni äärimmäisen vaarallista varsinkin näissä ei mistään kohtaa tiiviissä orgaanisisssa mörskissä. Jostain kohtaa se virtaus kyllä tulee, tiivistetyn mikrobipaketin ja kemikaali ja VOC - mausteiden kera.
Näille kaikille myrkyille on ominaista, että päästöt suurenee kosteuden ja lämpötilan vaikutuksesta. Miksi tuo uretaani + liimatiivistemassa olisi parempi yhdistelmä kuin nämä hengittävät materiaalit, niin on se, että ne on kaasutiiviimpiä. Haju kun on kaasuna, niin helpommin se pääsee läpi noista hengittävistä materiaaleista kuin muovipohjaisista tuotteista. Ja tämä tiivistyskorjaushan ei ollut ainoa ehdotettu korjaustoimenpide vaan osa noita muita jo aiemmin mainittuja juttuja.