Positiivinen yllätys yläpohjassa

Jokaiselta rintamamiestalon omistajalta on varmasti monesti kysytty: "Löytyikö yllätyksiä". Vanhat talot saattavat joskus todellakin kätkeä sisäänsä niin iloisia kuin surullisiakin yllätyksiä. Remontoidessa niihin sitten törmää.
Vastaa Viestiin
Ville Marttila
Uusi jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Touko 24, 2013 21:27
Paikkakunta: Helsinki

Positiivinen yllätys yläpohjassa

Viesti Kirjoittaja Ville Marttila »

Vaikka tällä palstalla pääsääntöisesti puhutaankin negatiivisista yllätyksistä, ajattelin nyt kirjoittaa tänne vaihteen vuoksi helpottuneena. Meillä on n. -47 rakennetussa ja jossain vaiheessa huopakattoisesta peltikattoiseksi vaihdetussa rintamamiestalossa kattorakenne, jonka pitäisi kaikkien taiteen sääntöjen mukaan olla täydellinen katastrofi. Räystäät on laudoitettu kokonaan umpeen (45 asteen kulmassa seinään nähden), yläkolmiossa ei ole minkäänlaisia tuuletusaukkoja ja yläkerran sisäkaton vinoilla osilla (n. 1,5 m) ei ole lainkaan tuuletusrakoja vaan purut joiden päällä on jonkinlainen n. 10 mm kerrospahvilevy ovat suoraan kiinni kattolaudoissa 10 cm kattotuolien välissä. Muutama katon maalausta varten paikan päällä käynyt kattofirman edustaja on ollut jo sitä mieltä että rakenne on suoranainen pommi ja koko katto olisi parasta uusia mitä pikimmin. Tosin näistä kavereista vain yksi kävi edes välikatossa katsomassa, ja joutui toteamaan ettei siellä nyt ihan niin pahalta näytä kuin voisi olettaa.

Tänään sitten uskaltauduin sitten itse ensimmäistä kertaa välikattoon; olemme asuneet talossa (vaimon lapsuudenkoti) vuokralla nyt nelisen vuotta eikä katossa ole tullut käytyä kun mitään ongelmia ei koskaan ole ilmennyt. Oletin noiden kattomiesten puheiden perusteella että siellä olisi vielä viime talven jäljiltä ainakin kaikki kondensaatiovedestä märkänä jos ei nyt välttämättä pahasti lahoa. No, kun avasin kattoluukun, niin lämmintä ilmaahan sieltä tietysti tuli, mutta ei kyllä mielestäni mitenkään erityisen kosteaa. Kiipesin sitten taskulampun kanssa sisään ja rupesin konttailemaan ympäriinsä pölisevän rutikuivissa puruissa. Kosteudesta ei näkynyt mitään merkkejä missään, ei edes vanhan antennin läpiviennin alla tai piipun ympärillä. Kattotuolit olivat vaaleita ja hämähäkinseittejä lukuunottamatta ihan uudenveroisia. Kattolaudat olivat paikoitellen tummuneet (tosin myös paikoitellen maali- ja betonijämien peitossa, vanhoja valumuottilautoja kun olivat), mutta kun mittailin halvalla kosteusmittarilla, suurin osa näytti 10-12 prosenttia ja korkeimmat lukemat ihan harjalla olivat 15% (kostea lämmin ilma tietysti nousee ylöspäin). Missään ei näkynyt merkkejä kondenssikosteudesta, jota olisi pitänyt viime talven jäljiltä kaiken järjen mukaan olla rutkasti. Lautojen välistä näkyvä pelti oli kuin uutta. Kaivoin puruja pois sen verran että sain työnnetyä käteni ja mittarin myös sisäkaton vinolle osalle, jossa pahvilevy ja purut olivat suoraan lautoja vasten, ja laudat olivat ihan samannäköisiä ja yhtä kuivia ja kivikovia kuin ilmatilassakin olevat. Jopa 80-luvun remontissa lisäeristetyn (lasivillaa kattolautoja vasten ja muovi + lastulevy päälle) puolilämpimän vintin päällä kattolaudat olivat villan alla (tai siis päällä) rutikuivia ainakin kolmen laudan syvyyteen asti johon ylsin kaivaa. Tämä kaikki siitä huolimatta että purua oli kauttaaltaan vain reilu 10 cm ja ilmansulku näytti toteutetun paperisäkkiä muistuttavalla materiaalilla joka oli purujen alla paikoitellen paljonkin rypyssä eikä tuuletusviemärin ja antennijohtojen läpivientejä ollut mitenkään tiivistetty.

Jopa hieman etukäteen pelkäämäni 80-luvun alussa asennettu tuuletusviemäri, jonka tiesin päättyvän yläpohjaan (ei nimittäin tullut katosta läpi) oli päätetty oikeaoppisesti alipaineventtiilillä, joka ilmeisesti toimi edelleen moitteettomasti, sillä hajua ei ollut eikä sen yläpuolella katossa tai sen juurella puruissa näkynyt pientäkään merkkiä kosteudesta. (Ainoa kosteus koko paikassa oli alipaineventtiilin sisällä, kun sitä painoi auki.) Piipun ympärilläkin oli oikeaoppisesti hiekalla täytetty kehikko. Eli kuudenkymmen vuoden ja vielä 30 vuotta sitten tehtyjen muutostöidenkin jälkeen yläpohja ja katto olivat ihan priimakunnossa kaikista mahdollisista riskitekijöistä huolimatta. Energiatehokashan tuo ei tietysti ole ja yläpohjan lämpimyyden aiheuttama katolla olevan lumen sulaminen (tai siis lähinnä sulamisveden jäätyminen jalkaränneihin) on ainoa ongelma, johon olimme jo päättäneet puuttua rännien lämmityskaapeleilla; oireiden hoitoahan se on, mutta lämpövuotoa on aika vaikea saada tuossa talossa niin olemattomiin että ongelma katoaisi kokonaan, joten olkoon. Olin jo päättänyt, että tuuletusaukot pitää vähintään tehdä ensi tilassa ja ensi vuonna jotenkin avata raot räystäille ja katon vinoon osaan, mutta katossa käynnin jälkeen olen kyllä vähän sen kannalla että toimivaa ei lähdetä korjaamaan. Eli tuuletusaukotkin taitavat nyt jäädä pois, koska ne taas vaatisivat eristyksen välitöntä parantamista ja todennäköisesti aiheuttaisivat vielä sen viemärin alipaineventtiilin jäätymisen. Jos katto on kestänyt tuollaisena 60 vuotta ja viimeisten muutostenkin jälkeen lähes 30 vuotta ilman mitään havaittavia kosteusongelmia, niin antaa olla. En minä sitä arvaa lähteä sotkemaan. :-)
tessu

Re: Positiivinen yllätys yläpohjassa

Viesti Kirjoittaja tessu »

No meillä vähän sama juttu kun on ollu alumperin huopakatto ja sitten laitettu -70 luvullä pelti päälle ja umpeen on naulattu tuokin räystäs.
nyt laitoin vielä umpeen aukot siellä vintissäkin sinne lappeeseen kun AINA oli amppareita täynnä kumpikin vintinpuoli,mitenkähän NYT käy? mätäneekö vai oppivatko olee pois??
Eipä ole tuollakaan yläpohjassa eikä vintilläkään mitään tuuletuksia koskaan ollu,miten sitten nyt pitäsköhän joku räppänä tehä?
Tuli kyllä mieleen että sillon kun alkaa ilmat lämmetä ja katolta lumetkin lähtee niin sillonhan jo peltikin lämpiää,taitaa lämmittä pois turhat huurteet sieltä altakin? ja kun on se huopakattokin siellä alla ja koko katto umpeen laudotettu tietysti,no aika näyttää miten tuo toimii mutta ei ainakaan tänä keväänä ollu mitään kosteutta vintissä.
Itte pelkäsin että onko isäukko laittanu aikoinaa eristeet kattoon kiinni toisella puolen vintissä mutta YLLÄTYS YLLÄTYS kumisikin tyhjyyttään se kovalevy HUH, onneksi olikin vain se levy ainakin siinä kohtaa katossa
Ville Marttila
Uusi jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Touko 24, 2013 21:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: Positiivinen yllätys yläpohjassa

Viesti Kirjoittaja Ville Marttila »

Itselleni tuli tuon tarkistuskäynnin jälkeen pohdiskellessa mieleen sellainen selitys, että kun tuolta yläpohjasta ei juurikaan ilma mihinkään poistu, niin siellä on koko ajan hieman ylipainetta, mikä puolestaan aiheuttaisi sen, ettei sisätilan kosteaa ilmaa virtaa sinne kovinkaan paljon, vaan se pyrkii poistumaan "helpompaa" tietä eli asianmukaisesti hyvin vetävän tuuletushormin kautta (jonka venttiilissä tuntuu käyvän ihan kiitettävä veto). Jos tilanne sattuisi olemaan tämä, niin tuuletusaukkojen lisääminen saattaisi jopa merkittävästi lisätä ilmavuotoja yläpohjaan kun ilma pääsisi ikään kuin virtaamaan sen läpi. Eli tällä hetkellä sinne karkaa kyllä talvella lämpöä (vaikkei kyllä niin paljoa että vähänkään paksumpi lumikerros kokonaan sulaisi), mutta ehkei sitten niin paljon kosteutta tuovaa "uutta ilmaa". Eli lämpö karkaisi lähinnä konduktion eikä konvektion kautta ja meillä olisi talvella vähän niinkuin kuumailmapallo vintillä. :-)

Kuten sanottu, olen tällä hetkellä vähän sitä mieltä etten lähde muuttamaan vuosikymmeniä ilmeisen hyvin toiminutta rakennetta. Jos talvella kattoon mahdollisesti kondensoitunut vesi on näinkin hankalan talven ja myöhäisen kevään jälkeen kokonaan kadonnut jo ennen toukokuun loppua kun oikesti lämpimiä päiviä on ollut ehkä kymmenkunta, niin kyllä se minulle riittää. Ja oli siellä niitä vanhoja ampiaispesiäkin ihan kiitettävästi - pieniä parikymmentä kappaletta ja yksi jalkapallon kokoinen. Sikäli kun ne tervettä ullakkoa indikoivat.
Herwanni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 185
Liittynyt: Ma Tammi 31, 2011 17:38
Paikkakunta: pohjois-pohjanmaa

Re: Positiivinen yllätys yläpohjassa

Viesti Kirjoittaja Herwanni »

itsellä samanlainen rakenne....ollut 60 vuotta täysin ummessa ja tuulettamattomana....itse nyt vasta tähän muuttaessani tein luukut molempiin päätyihin koska piippu niin leveä ettei pääse ohi...molemmin puolin täysin tervettä ja raikkaat hajut...minulla on tosin pärekatto ja sen päällä oli tiilikatto...joten epäilen että se sinne kertyvä kosteus haihtui ajan oloon ylöspäin huokoisen tiilen takia...nyt on tehty kattoremontti ja rakenne on seuraava....päre-tuuletusrako-hengittävä aluskate-tuuletusrako-konesauma pelti...juuri tästä pellin tiiviydestä johtuen tein nyt molempiin päihin tuuletusritilät...ensi talven onkin seurannassa että kondensoiko nyt sitten enempi vain kun sinne päästetään kylmää pakkasilmaa ja piippukin kun on eristämätön...en tiedä sitten vois olla että kannattais eristää.....
tessu

Re: Positiivinen yllätys yläpohjassa

Viesti Kirjoittaja tessu »

Luulen että on toimivia ratkaisuja kun on toiminu vuoskymmeniä,ja eihän siel nyt NIIN paljon huurretta voikkaan olla kun on luntapäällä.
Jos ois lumet pois katolta ja pakkasta -30 talvella ja sitten tosinopeesti tulis lauhakeli niin sillon ehkä vois tulla jotai?
Luulenkin että se huurteesta tuleva vesi haihtuu yläpohjassa eikä tule ongelmia,kosteushan ei meinaa mitään jos se haihtuu jos taas ei niin sillon siitä tulee ongelma.
Siitä syystä mulla on pihasaunan ovet ja räppänät aina saunan jäälkeen auki siihen saakka kunnes uudelleen lämmitän!
Vanhemmilla kun oli ovet kiinni ja oikein lukossa!! heh kukapa sieltä nyt mitää veis kun ei mitääm ookkaan,muutama vanha saavi ja kauha heh!
Vastaa Viestiin