Rehellisen typerä kysymys

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Uustilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 174
Liittynyt: Pe Tammi 04, 2013 13:22
Paikkakunta: Paimio
Kotisivu: http://tilantarvetta.blogspot.fi/
Viesti:

Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja Uustilallinen »

Eli nyt tuli ensimmäisen kerran tenkkapoo, kun tähän asti ollaan purettu vanhaa ja se ei ole vaikeaa. Nyt askarruttaa kuitenkin se, että miten ja missä järjestyksessä lähdetään kasaamaan kylpyhuonetta.
Eli tässä on vähän huonohko kuva mutta siitä saa käsityksen mistä on kyse.

Kuva

Eli kuvassa vasemmalla näkyy "pönttökopin" runko (tai siis osa siitä), johon ei tule muuta kuin kivivillaa sisään äänieristeeksi ja puupaneeli sisäpuolelle. Ulkopuolelle tulee todennäköisesti jotain levyä..
Taustalla näkyviä hirsiseiniä vasten tulee ekovillalevy, X5, tulppalevy ja kaakeli.

Lattialla on nyt vesivaneri kokonaan, mutta nyt tuli ajatuspieru kun lattiaan pitäisi valaa kaadot ja asentaa saneerauslattialämmitysmatto (Tämä..), levyttää seinät ja tehdä vesieristystä ja kaakeloida, niin että missä ihmeen järjestyksessä nämä nyt pitää tehdä? :roll:

On siis todella tyhmä olo, mutta eipä kysyvä tieltä eksy, kuten sanotaan..
Kun siis lattiassa ei ole joka kohdassa niinsanottua "alajuoksua", eli osa vessan seinästä on alareunasta auki noin kun kuvan vasemmassa reunassa.. Ja tuohon kun nyt jotain valaa, niin ei siinä kyllä kura pysy..
Ja jotenkin tuntuisi tyhmältä levyttää seinät ennen lattiavalua? Eikö se lattia nyt kuitenkin valeta ensin ja sitten vasta vedetään levyt seinään? Vai eikö? Aargh..

Tässä kun tätä kirjoittaa ja samalla pähkäilee niin tuntuu itseasiassa vähän hölmöltä että seinässä ei ole mitään mistä saa sen levyn tai paneelin alareunastaan kiinni.. Paneeli nyt ei niin nuukaa ole mutta se levy ehkä.. Vaikka eipä siihen mitään painoa tule, mutta silti..

Ja ennen kuin joku ehtii toteamaan internet-tyyliin että "ehkä kannattaisi antaa jonkun muun tehdä.." niin kyllä me muuten pärjäillään talkooporukalla ihan kivasti. Ammattimies tulee valamaan lattian tosin. Nyt pitäisi vaan ymmärtää että missä vaiheessa sitä tehdään ja mitä pitäisi olla pohjilla.

Eli voisiko joku potkia oikeaan suuntaan ja auttaa oivaltamaan, että mikä tuossa on se oikea työjärjestys? Ja että miten se lattiavalu pitää reunustaa että sen yleensäkään voi tehdä?

Ja toinen tyhmä kysymys on, että vesivanerissa on tietenkin jonkin verran putkia suuremmat reiät. Laitetaanko ne vaan kuraa täyteen vai pitääkö ne tukkia jollain aineella ennen kuin lattia valetaan? Kun siinä alla ei ole kuin ilmansulku ja puhallusvilla..
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Lattian reunoille vanerista tai laudasta kaukalo ja solumuovisuikale irrotuskaistaksi. Valu raudoitusverkkoineen (korokepalat verkon alle ja lattialämmityskaapeli verkkoon) ja sitten betonin sluts. Betonin kuivuttua päältä väliseinien juoksut lyöntitulpilla vaikka ja bitumikaista siihen väliin. jne.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Nyt kun sulla on tuo vesivaneri tuolla pitää lattiavalun olla ainakin 50mm paksu ja mieluummin raudoitettu (valumassasta riippuen). Tuohon kun ei ota mikään kiinni niin se ei tue valua, 3xlattiagyprocin kanssa olisi riittänyt pelkät kallistusvalut.
Lyö koolausten väliin alajuoksut ja siitten erotuskaista ja lattiavalu päin. Näin valu menee seinälinjasta vain levyn+laatan paksuuden alle. Ek-kipsilevylle koolauksen pitäisi olla k400, tuossa näyttää vähän harvalta. Seinien levytyksen ja lattiavalun järjestyksellä ei ole niin väliä, itse levytin ensin ja valoin sitten eli valu on levyjä vasten.
Suurin osa valumassoista levitetään niin kuivana ettei se mene mistään sentinkään raosta läpi eli niille putkien läpivienneille ei tarvitse tehdä mitään tai vedä siihen vaikka vähän teippiä suojaksi.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Niin selvennetään senverran, että rakennusmääräysten mukaan valun sisään ei passaa jättää mitään puutavaraa - paitsi esim valun alle jäävä vaneri. Tuo Zaffodin ohjeistus on kyllä pätevä, jos nuo kuvassa näkyvät kakkoneloset on jo pysyvästi paikoillaan.

Itse tein raksapojan kanssa ensin laatan ja sitten seinät.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Uustilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 174
Liittynyt: Pe Tammi 04, 2013 13:22
Paikkakunta: Paimio
Kotisivu: http://tilantarvetta.blogspot.fi/
Viesti:

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja Uustilallinen »

Kiitoksia vastauksista jo tässä kohtaa.

Sen verran vielä, että miten paksu kaistale sen erotuskaistaleen pitää olla, vai onko väliä? Ja mitä tavaraa sinne olisi hyvä laittaa?
Oletan toki että se ketä sen valaakin niin osaa myös kertoa että mitä pitää tehdä ennen kuin se on mahdollista, ajattelin vaan kysellä niin voi sitten kyseenalaistaa..

Eli se olisi siis mahdollista levyttää seinät ensin ja valaa lattia sitten seinää päin... Siinä tapauksessa kannattaa varmaan sisäpuolelle laittaa joku levy mitä vasten valaa ja sitten paneeli sen päälle kun valu on tehty?
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Uustilallinen kirjoitti:Kiitoksia vastauksista jo tässä kohtaa.

Sen verran vielä, että miten paksu kaistale sen erotuskaistaleen pitää olla, vai onko väliä? Ja mitä tavaraa sinne olisi hyvä laittaa?
Oletan toki että se ketä sen valaakin niin osaa myös kertoa että mitä pitää tehdä ennen kuin se on mahdollista, ajattelin vaan kysellä niin voi sitten kyseenalaistaa..

Eli se olisi siis mahdollista levyttää seinät ensin ja valaa lattia sitten seinää päin... Siinä tapauksessa kannattaa varmaan sisäpuolelle laittaa joku levy mitä vasten valaa ja sitten paneeli sen päälle kun valu on tehty?
Onko sulla siis tulossa paneeliseinä kylppäriin? Silloin tosiaan alle levy+vedeneriste ja sen päälle tuuletusrako ja paneeli. Jos nyt siis paneelia olet laittamassa. Laattaseinät voi levyttää ennen valua.

Edit: erotuskaista voi olla vaikka ylijäämä muovista askeläänieristettä tms. vastaavaa.
Rölli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 8:04
Paikkakunta: pirkanmaa

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja Rölli »

Ompas jotenkin tutun näköistä. Mää oon nimittäin toteuttanut hiukan samansukuisen projektin. Ensin tein vanerista laatikon, johon valoin raudoitetun laatan lämmityskaapeleineen, ja sit väsäilin seinien koolaukset ja levytin ne. Sitten seinien vesieristeet -jotka osin luja-menetelmällä, osin siveltävällä mämmillä-, sitten seinien laatoitus, sit lattian vesieristys ja laatoitus. Ja neitsyys meni monessakin työvaiheessa, mutta omassa talossa on hyvä harjoitella :lol:

Tarina löytyy osoitteesta http://matintupa.vuodatus.net/lue/2011/ ... rakentelua
SaLexi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 22:50
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja SaLexi »

Itse tekisin tässä tapauksessa ehkä näin:

- Lisää koolausta ja alajuoksut
- Vanerin päälle 15mm lattia-gyproc
- Seiniin ek-gyproc

Vanerin päälle laittaisin nyt ek:n sen takia, että sen päälle on helppo asentaa lattialämmitysmatto ja ohut tehdä täyttövalu. Ja kaadot on helppo tehdä sitten täyttövalun päälle. Koska muuten joutuu tekemään paksumman valun ja raudoittamaan sen, kuten Zaffodi jo totesi. Ennen valua levyttäisin myös seinät. Ja vähän kai mielipideasia, tarvitseeko ohuempi valu erotuskaistaa. Ei kai siitä haittaakaan siellä ole.
rak46
Jäsen
Jäsen
Viestit: 357
Liittynyt: Su Huhti 27, 2008 18:14
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja rak46 »

Ilmansulkua ei kuvassa näy villan päällä, onko tulossa. Lastulevy ym... rakenne levyt eivät toimi ilmansulkuna, nimim. edellinen asukas säästänyt...
Uustilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 174
Liittynyt: Pe Tammi 04, 2013 13:22
Paikkakunta: Paimio
Kotisivu: http://tilantarvetta.blogspot.fi/
Viesti:

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja Uustilallinen »

rak46 kirjoitti:Ilmansulkua ei kuvassa näy villan päällä, onko tulossa. Lastulevy ym... rakenne levyt eivät toimi ilmansulkuna, nimim. edellinen asukas säästänyt...
Tulee toki. Tuo kuva on sovitusvaiheesta. Eli alla on limitetty X5 ilmansulkupaperi.

Tuo EK vanerin päälle kuullostaa kovin houkuttelevalta vaihtoehdolta. Täytyy vaan odottaa valajan mielipide asiasta.
Suihkun kohdalle seiniin tulee tosiaan se Tulppa (tm) -levy koska se on jo hankittu valmiiksi. Ja oli muuten sitten tosi kivuliaan hintaista. Paneelin alle tulee näiden mielipiteiden pohjalta ilmeisesti sitten saneerauskyborgi ja siihen kosteussulku, rimoitus ja paneeli? Vai pitääkö senkin olla ek-kipsi? Eihän se kuitenkaan kanna mitään painoa eikä siihen nojailla...

Ja sitten.. Tuon lämmitysmaton ohjeesta saa sen käsityksen että se tulee suoraan laatan alle? Mutta siihen pitää siis ilmeisesti valaa joku ohut valu mihin se tulee ja se laasti tulee sitten sen valun päälle? http://www.taloon.info/pdf/T2QuickNet_asennusohje.pdf

Eli sen valetun lattian päälle laitetaan matto ja tehdään 5mm tasoitekerros (millä aineella?) ja sitten vesieriste ja laatoitus?
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Uustilallinen kirjoitti:Tuo EK vanerin päälle kuullostaa kovin houkuttelevalta vaihtoehdolta. Täytyy vaan odottaa valajan mielipide asiasta.
Suihkun kohdalle seiniin tulee tosiaan se Tulppa (tm) -levy koska se on jo hankittu valmiiksi. Ja oli muuten sitten tosi kivuliaan hintaista. Paneelin alle tulee näiden mielipiteiden pohjalta ilmeisesti sitten saneerauskyborgi ja siihen kosteussulku, rimoitus ja paneeli? Vai pitääkö senkin olla ek-kipsi? Eihän se kuitenkaan kanna mitään painoa eikä siihen nojailla...

Ja sitten.. Tuon lämmitysmaton ohjeesta saa sen käsityksen että se tulee suoraan laatan alle? Mutta siihen pitää siis ilmeisesti valaa joku ohut valu mihin se tulee ja se laasti tulee sitten sen valun päälle? http://www.taloon.info/pdf/T2QuickNet_asennusohje.pdf

Eli sen valetun lattian päälle laitetaan matto ja tehdään 5mm tasoitekerros (millä aineella?) ja sitten vesieriste ja laatoitus?
Kun sulla tulee valu olisi kaapeli ollut mattoa helpompi, nippusiteillä kiinni rautoihin ja massat päälle. Mutta jos sulla on tuo vaneri jotain 21mm luokkaa ja laitat siihen päälle lattiakipsilevyn liimalla kiinni (vesivanerin pinta hiottava rikki+primer) niin valun voi tehdä pelkällä massalla ilman rautoja ja sen sisään tuon maton voi mielestäni valaa. Eli silloin valun paksuus olisi reunoilla joku 30mm ja kaivon kohdalla 10mm jotta kaapeli jää piiloon. Esim. Vetonit 5400 on tällainen massa.

Kosteussulkua ei kylppäriin saa laittaa, sen pitää olla vedeneriste. Laittaisin seiniin paneelin taakse ek-kipsin ja k400 koolauksen jos vaikka joskus haluatkin laatat seinään niin siellä on pohjat valmiina.
Amnes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 12:01
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja Amnes »

Jatkan tähän samaan "typerä kysymys" ketjuun :oops:
pesuhuoneen seiniin on laitettu levyt mutta niiden kulmiin on joihinkin kohtiin jäänyt vaikka sentinkin koloja... mitäs nytte?
rak46
Jäsen
Jäsen
Viestit: 357
Liittynyt: Su Huhti 27, 2008 18:14
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja rak46 »

Amnes kirjoitti:Jatkan tähän samaan "typerä kysymys" ketjuun :oops:
pesuhuoneen seiniin on laitettu levyt mutta niiden kulmiin on joihinkin kohtiin jäänyt vaikka sentinkin koloja... mitäs nytte?
Mitkä levyt, mitä tulee päälle, mitä on alla tarkennatko?
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

rak46 kirjoitti:
Amnes kirjoitti:Jatkan tähän samaan "typerä kysymys" ketjuun :oops:
pesuhuoneen seiniin on laitettu levyt mutta niiden kulmiin on joihinkin kohtiin jäänyt vaikka sentinkin koloja... mitäs nytte?
Mitkä levyt, mitä tulee päälle, mitä on alla tarkennatko?
Paklaat umpeen vaikka saneerauslaastilla, pienet kolot ei haittaa koska kulman yli tulee vedeneristeen vahvikekangas joka peittää ne.
Amnes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 12:01
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Rehellisen typerä kysymys

Viesti Kirjoittaja Amnes »

Ok, no hyvä. kiitos.
Vastaa Viestiin