Viemäriputki kaupugin tontilla
Viemäriputki kaupugin tontilla
Vanha betoninen vieräriputki on (ilmeisesti) romahtanut pihapuolella ennen kaupungin liittymää, mutta kun tontti on kaupungin niin kuka kaivaa / maksaa, entä vakuutus ? Onko kokemuksia, kun itselläni niitä ei ole kuin parilta vuodelta....
Itse kaivatin "erehdyksessä" 5 metriä viemärilinjaa tontin rajalta kaupungin puolelle.. hiemanhan nuo oli näreisään ja toruivat toimintaa.. ei kuulemma saisi muut kuin heidän ukon penkoa rajojen ulkopuolella... Noh vaikka siihen olisi tullut vesilaitoksen ukot kaivamaan, niin laskuhan olisi loppukädessä tullut minulle. Mutta itse asiaan, esim ojan kaivatus tontin rajalle tapahtui täällä kaupungin puolesta, ja meni myös kaupungin pussista - joten kannattanee ottaa yhteyttä paikalliseen vesilaitokseen ja kysyä kuinka homma toimii..
peukalo keskellä kämmentä...
Ensimmäisenä tulisi mieleen, että vakuutus ei ainakaan tuota korvaa varsinkin jos kyse on vanhemmasta putkesta. Toinen asia on, että byrokratiaa varmasti tulee vastaan 
Tsemppiä!
Vuokratontti käytännöstä ei kokemusta, mutta omasta tontista siitäkin edestä. Meillä heti ensimmäinen vastoinkäyminen tuli juuri vesi- ja viemäriputkiston uusimisen yhteydessä. Joten tässä hieman ns. vuodatusta tai yksi kertomus kun homma lähtee menemään päin seiniä.
Kaupungin miehet kun kävivät sulkemassa talosulun, joka samalla otti ja hajosi. Sitten kaivettiin ja itse olin kaivurin tilannut (sama kaivuri kaivoi myös talon sokkelin esille, eristystä ja salaoja hommia varten). Homma meni varsin lupaavasti kunnes kaivurimies ja vesilaitoksen miehet onnistuivat katkaisemaan päävesijohdon. Ja kun lopulta saivat päävesijohdon katusulut kiinni, niin johan oli kaivannot täynnä vettä (+ meidän kellarissa n. 20cm). Sitä sitten pumppailit ties kuinka monta tuntia ja lopulta sitten illan hämärässä saatiin kuin saatiinkin homma siihen kuntoon, että kaivurimies sai peitellä talosulun ja vesi- ja viemäriliitoskohdan.
Lopputulos oli tämä: me maksoimme kaivurin, me maksoimme vesilaitoksen työmiesten työtunnit, me maksoimme talosulun ja kaikki muutkin tarvikkeet ja vähän ylimääräistä. Eikä ollut ihan halpa homma.
Yritin kyllä kysellä ja selvittää vastuun kantajia asiassa, mutta vesilaitoksen kommentti oli tyly. Liittymän omistaja maksaa kaikki aina päävesi- ja viemäriliitokseen saakka. Ihan sama kuka mitäkin hajottaa jne. tai mitä tapahtuu. Ja syy miksi homma epäonnistui oli, että kaivuri ei ollut sopiva tarkoitukseen. Tosin kukaan ei ennakkoon sanonut minkälainen kaivuri pitäisi olla, eikä edes siinä vaiheessa kun työtä oltiin aloittamassa, jolloin yhdellä puhelin soitolla kaivuri olisi voitu vielä vaihtaa. Kaivurimies sen sijaan hyvitti laskussaan työtunteja varsin hyvin, mutta vesilaitoksen puolelta ei varsinaisia vastuunkantajia löytynyt. Enemmänkin niin, että meidän tollojen olisi pitänyt tietää jne. Mutta minkäs tehet, kun on ensikertalaiset liikkellä niin kaikkea vaan ei voi tietää, eikä ymmärtää.
Mitä siis opimme? Kaikki tiedot mitä tulee tehdä, mitä välineitä, minkälainen kaivuri, kuka vastaa mistäkin, kuka maksaa ja paljonko jne. pitäisi saada kirjallisena vesilaitokselta (jälkeenpäin kyllä voi tulla kovastikkin neuvoja, mutta nehän harvemmin auttaa) ja kädet ristiin
Toivotaan, toivotaan!
Ei sillä, että aina olisi näin paljon ongelmia. Vaan yleensä homma saadaan tehtyä normaalisti nopeasti ja vaivattomasti (puolessa päivässä, kaikkine kaivuineen), mutta meidän tapauksessa niin ei valitettavasti käynyt.
Tsemppiä!Vuokratontti käytännöstä ei kokemusta, mutta omasta tontista siitäkin edestä. Meillä heti ensimmäinen vastoinkäyminen tuli juuri vesi- ja viemäriputkiston uusimisen yhteydessä. Joten tässä hieman ns. vuodatusta tai yksi kertomus kun homma lähtee menemään päin seiniä.
Kaupungin miehet kun kävivät sulkemassa talosulun, joka samalla otti ja hajosi. Sitten kaivettiin ja itse olin kaivurin tilannut (sama kaivuri kaivoi myös talon sokkelin esille, eristystä ja salaoja hommia varten). Homma meni varsin lupaavasti kunnes kaivurimies ja vesilaitoksen miehet onnistuivat katkaisemaan päävesijohdon. Ja kun lopulta saivat päävesijohdon katusulut kiinni, niin johan oli kaivannot täynnä vettä (+ meidän kellarissa n. 20cm). Sitä sitten pumppailit ties kuinka monta tuntia ja lopulta sitten illan hämärässä saatiin kuin saatiinkin homma siihen kuntoon, että kaivurimies sai peitellä talosulun ja vesi- ja viemäriliitoskohdan.
Lopputulos oli tämä: me maksoimme kaivurin, me maksoimme vesilaitoksen työmiesten työtunnit, me maksoimme talosulun ja kaikki muutkin tarvikkeet ja vähän ylimääräistä. Eikä ollut ihan halpa homma.
Yritin kyllä kysellä ja selvittää vastuun kantajia asiassa, mutta vesilaitoksen kommentti oli tyly. Liittymän omistaja maksaa kaikki aina päävesi- ja viemäriliitokseen saakka. Ihan sama kuka mitäkin hajottaa jne. tai mitä tapahtuu. Ja syy miksi homma epäonnistui oli, että kaivuri ei ollut sopiva tarkoitukseen. Tosin kukaan ei ennakkoon sanonut minkälainen kaivuri pitäisi olla, eikä edes siinä vaiheessa kun työtä oltiin aloittamassa, jolloin yhdellä puhelin soitolla kaivuri olisi voitu vielä vaihtaa. Kaivurimies sen sijaan hyvitti laskussaan työtunteja varsin hyvin, mutta vesilaitoksen puolelta ei varsinaisia vastuunkantajia löytynyt. Enemmänkin niin, että meidän tollojen olisi pitänyt tietää jne. Mutta minkäs tehet, kun on ensikertalaiset liikkellä niin kaikkea vaan ei voi tietää, eikä ymmärtää.
Mitä siis opimme? Kaikki tiedot mitä tulee tehdä, mitä välineitä, minkälainen kaivuri, kuka vastaa mistäkin, kuka maksaa ja paljonko jne. pitäisi saada kirjallisena vesilaitokselta (jälkeenpäin kyllä voi tulla kovastikkin neuvoja, mutta nehän harvemmin auttaa) ja kädet ristiin
Toivotaan, toivotaan!Ei sillä, että aina olisi näin paljon ongelmia. Vaan yleensä homma saadaan tehtyä normaalisti nopeasti ja vaivattomasti (puolessa päivässä, kaikkine kaivuineen), mutta meidän tapauksessa niin ei valitettavasti käynyt.
****************************************
Elämään kuuluu ylä- ja alamäkiä, kuka tietää kumpi osuu tällä kertaa kohdalle. Tärkeintä on nauttia ja oppia joka hetkestä.
****************************************
Elämään kuuluu ylä- ja alamäkiä, kuka tietää kumpi osuu tällä kertaa kohdalle. Tärkeintä on nauttia ja oppia joka hetkestä.
****************************************
Huoah, voiton puolella ollaan, betoniputkesta oli lohjennut pala, josta viereisen koivun juuret pääsivät mukavasti kaivautumaan putkeen ja tukkimaan sen. Viikon kaivuulupa ja liikennejärjestelylupa maksoi noin 160 euroa ja nyt jouduin parin päivän takia ottaa viikon lisää (lupa myönnetään vaan viikon pätkissä)...... Niin ja liikennemerkit piti myös käydä hakemassa....
Nooh, nyt siis on jo paikattu ja päästää kohta lapio hommiin. Paikkausta muuten HIEMAN haittasi räntä/vesisade ja pohjavettä imuroin 300 litraa / vrk. Kyselen vielä kaupungilta korvauksia, toivossahan on hyvä elää..
Nooh, nyt siis on jo paikattu ja päästää kohta lapio hommiin. Paikkausta muuten HIEMAN haittasi räntä/vesisade ja pohjavettä imuroin 300 litraa / vrk. Kyselen vielä kaupungilta korvauksia, toivossahan on hyvä elää..
-
Matti Alander
- Jäsen
- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Erillaisia käytäntöjä
Pääsääntöisesti viemäri ja vesijohto omistetaan, vaikka tontti olisi vuokralla.
Siis omistaja vastaa.
Eri kaupungeissa on erillaisia käytäntöjä, mutta suurimissa kaupungeissa yleisesti työn hoitaa luvanvarainen urakoitsija tai vesilaitos on ominut työn itselleen. Ilman laskua ei aiheesta yleensä kuitenkaan selviä.
Vastuukysymyksissä taas periaatteena on, että tuntitöissä olevan kaivurin työnjohdosta vastaa tilaaja ja urakkatöissä vastuu on urakoitsijalla.
Siis mikäli tuntitöissä tapahtuu vahinko on aiheuttajan selvittäminen paljon hankalampaa ja useasti voi korjauslasku tulla tilaajan maksettavaksi.
Tilaajan selvitettäväksi koneenvuokraustapauksissa kuluu johtojen sijainnin selvittäminen ja tarpeellisen miestyön tekeminen, jotta vaurioita ei pääse tapahtumaan.
Rintamamiestaloissa alkavat betoniset viemärit ja rautaiset vesijohtoputket olemaan jo sen kuntoisia, ettei enää paikkaus kannata, vaan on uusittava koko putkitus, ettei samat ongelmat uusiudu ihan lähiaikoina.
Samalla kannattaa selvittää kiinteistön sadevesiviemäröinti ja toteuttaa tarpeen vaatiessa, uusintatyön yhteydessä. Myös kaapelien tai varausputkien asentaminen samalla on useasti järkevää, turhan kaivuun välttämiseksi.
Suuremmissa kaupungeissa kaivuutyöt jotka ulottuvat katualueelle ovat hieman byrokraattisia, mutta alkaa kadunkin alla olla jo sen verran tavaraa, että kaivuulupajärjestelmiä tarvitaan.
Samalla liitokset tulevat myös kartoitettua.
Esim. Turussa saa katualueella kaivaa vain luvan omaava urakoitsija, jolla pitää olla vähintään Rakennusmestari tasoinen työnjohto ja rahallinen pankkitakaus kaupungille. Koneille on myös rajoituksia, esim. rautatelaiset telakoneet ovat kiellettyjä. Urakoitsijan henkilöstöltä vaaditan myös erillaisia pätevyyksiä, esim. putkityöoikeudet, tieturvakoulutus, jne...
Viemäröintiuunnitelmat työn toteuttamiseksi pitää olla kaupungilla hyväksyttyinä, muutoin kaivuulupaa ei myönnetä. Samoin suunnitelma liikennejärjestelyistä, ilmoitus poliisille ja palokunnalle.
Lisäksi eri laitoksilla voi olla omia määräyksiään kaivuutyön suorittamisesta, joissa vaaditaan laitoksen valvojaa paikalle tai lapioimaan kaapeleita näkyviin vaurioiden välttämiseksi.
Kaivuulupa systeemi on sinänsä hyvä, vaikka siitä aiheutuu byrokratiaa, koska silloin tiedetään, kuka kaivoi ja missä, sekä milloin.
Kustannukset tietysti eroavat melkoisesti maaseudulla suoritettaviin töihin, koska vaatimustaso on hyvinkin ankara tiiveyskokeineen kaikkineen.
Meillä päin tyypillinen tonttiliittymän uusimiskustannus asfaltoidun kadun alle kustantaa helposti 5-8000 €.
Siis omistaja vastaa.
Eri kaupungeissa on erillaisia käytäntöjä, mutta suurimissa kaupungeissa yleisesti työn hoitaa luvanvarainen urakoitsija tai vesilaitos on ominut työn itselleen. Ilman laskua ei aiheesta yleensä kuitenkaan selviä.
Vastuukysymyksissä taas periaatteena on, että tuntitöissä olevan kaivurin työnjohdosta vastaa tilaaja ja urakkatöissä vastuu on urakoitsijalla.
Siis mikäli tuntitöissä tapahtuu vahinko on aiheuttajan selvittäminen paljon hankalampaa ja useasti voi korjauslasku tulla tilaajan maksettavaksi.
Tilaajan selvitettäväksi koneenvuokraustapauksissa kuluu johtojen sijainnin selvittäminen ja tarpeellisen miestyön tekeminen, jotta vaurioita ei pääse tapahtumaan.
Rintamamiestaloissa alkavat betoniset viemärit ja rautaiset vesijohtoputket olemaan jo sen kuntoisia, ettei enää paikkaus kannata, vaan on uusittava koko putkitus, ettei samat ongelmat uusiudu ihan lähiaikoina.
Samalla kannattaa selvittää kiinteistön sadevesiviemäröinti ja toteuttaa tarpeen vaatiessa, uusintatyön yhteydessä. Myös kaapelien tai varausputkien asentaminen samalla on useasti järkevää, turhan kaivuun välttämiseksi.
Suuremmissa kaupungeissa kaivuutyöt jotka ulottuvat katualueelle ovat hieman byrokraattisia, mutta alkaa kadunkin alla olla jo sen verran tavaraa, että kaivuulupajärjestelmiä tarvitaan.
Samalla liitokset tulevat myös kartoitettua.
Esim. Turussa saa katualueella kaivaa vain luvan omaava urakoitsija, jolla pitää olla vähintään Rakennusmestari tasoinen työnjohto ja rahallinen pankkitakaus kaupungille. Koneille on myös rajoituksia, esim. rautatelaiset telakoneet ovat kiellettyjä. Urakoitsijan henkilöstöltä vaaditan myös erillaisia pätevyyksiä, esim. putkityöoikeudet, tieturvakoulutus, jne...
Viemäröintiuunnitelmat työn toteuttamiseksi pitää olla kaupungilla hyväksyttyinä, muutoin kaivuulupaa ei myönnetä. Samoin suunnitelma liikennejärjestelyistä, ilmoitus poliisille ja palokunnalle.
Lisäksi eri laitoksilla voi olla omia määräyksiään kaivuutyön suorittamisesta, joissa vaaditaan laitoksen valvojaa paikalle tai lapioimaan kaapeleita näkyviin vaurioiden välttämiseksi.
Kaivuulupa systeemi on sinänsä hyvä, vaikka siitä aiheutuu byrokratiaa, koska silloin tiedetään, kuka kaivoi ja missä, sekä milloin.
Kustannukset tietysti eroavat melkoisesti maaseudulla suoritettaviin töihin, koska vaatimustaso on hyvinkin ankara tiiveyskokeineen kaikkineen.
Meillä päin tyypillinen tonttiliittymän uusimiskustannus asfaltoidun kadun alle kustantaa helposti 5-8000 €.
Re: Erillaisia käytäntöjä
Koskeeko tämä kaikenlaisia kaivuutöitä kaikkialla?Vastuukysymyksissä taas periaatteena on, että tuntitöissä olevan kaivurin työnjohdosta vastaa tilaaja ja urakkatöissä vastuu on urakoitsijalla.
Tarkoitatko sähkö- ja puhelinkaapeleita, jos ne vielä kulkevat ilmassa. Vai jotain muuta?Myös kaapelien tai varausputkien asentaminen samalla on useasti järkevää, turhan kaivuun välttämiseksi.
-
Matti Alander
- Jäsen
- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Vastuukysymys
Vastuukysymyksen periaate on yleinen oikeuskäsitys ja on tullut jopa itse testattua.
Sitten on taas eri asia jos vaurioittaa näkyvillä olevaa rakennetta, voidaan käyttää tekijän vastuuta.
Tietysti fiksu kaivurikuski selvittää kaapelit ym. silti myös koneenvuokraustilanteessa, eikä ehdoin tahdoin pätki kaapeleita.
Nykyisin johdot pyritään pääsääntöisesti asentamaan maahan ja siksi kannattaa varausputkia yleensä asentaa, jos tonilta kaivaa katualueelle.
Ei tavitsesitten enää erikseen kaivaa, kun voi työntää tarvittavat kaapelit putkia pitkin talolle.
Myös kaapeli on paremmin suojassa putken sisällä ja saattaa pidentää kaapelin käyttöikää.
Sitten on taas eri asia jos vaurioittaa näkyvillä olevaa rakennetta, voidaan käyttää tekijän vastuuta.
Tietysti fiksu kaivurikuski selvittää kaapelit ym. silti myös koneenvuokraustilanteessa, eikä ehdoin tahdoin pätki kaapeleita.
Nykyisin johdot pyritään pääsääntöisesti asentamaan maahan ja siksi kannattaa varausputkia yleensä asentaa, jos tonilta kaivaa katualueelle.
Ei tavitsesitten enää erikseen kaivaa, kun voi työntää tarvittavat kaapelit putkia pitkin talolle.
Myös kaapeli on paremmin suojassa putken sisällä ja saattaa pidentää kaapelin käyttöikää.