Ilmalämpöpumppua ostamaan

[ryytinen]

meillä on ULTIMATE ruokahuoneessa. oli ostettaessa, en olis sitä pohjoisseinälle pannu ite.
asennus on tehty ite, ja väärin: ulko-osaan menevät putket käytää alakautta, ja siihen jää ilmatasku, jollanen asennusohjeissa käsketään pyrkimään välttää!
täytynee ottaa jokupäivä sitä senverran irti seinästä että saan putket rullattua pitkin seinää jouhevasti ilman kylmä-aine-taskua. en o pitäny kesällä päällä, ettei homehdu talo.
ulko-osa on auringon laskun puolella kellarin autotallin oven vieressä, ja talvlla siinä oli hitonminen jäärata/kasa !

[Zaffodi]

Jotkut pumputhan ovat itse asennettavissa eli kylmäaine on pakattu valmiiksi ja liittimet ovat sellaiset joissa on venttiili joka aukeaa kun ne kiristää. Itsellä vastaavasta systeemistä kokemusta venejääkaapin koneistoista jotka kyllä usein tuppasi sitten vuotamaan vanhempana. Tuollaiseen systeemiin ei kait tarvita asennuslupia.
Jään muodostus riippuu asennuspaikasta ja siitä millainen talvi on eli myös paikkakunnasta. Kotikoneen alle tulee jonkin verran jäätä mutta mökki kun on 70km pohjoiseen maaseudulla niin täällä sitä jäätä kertyy tuplaten.

[tarmasti]

Mitsun ILPpi ollut vajaat kaksi vuotta, yhdellä ulkoyksiköllä ja kahdella sisäyksiköllä... .

Luigi. Miten tuo 1:2 kombinaatio on toiminut ja mistä sait sen hankittua? Suunnittelin samanlaista meidän purukasaan, mutta tunnettu paikallinen asennusfirma kieltäytyi toimittamasta kun sanoivat ettei onnistu kuin 1:1 -suhteella, eli kullekin sisäyksikölle pitää olle oma ulkoyksikkö

[Zaffodi]

Mitsun ILPpi ollut vajaat kaksi vuotta, yhdellä ulkoyksiköllä ja kahdella sisäyksiköllä... .

Luigi. Miten tuo 1:2 kombinaatio on toiminut ja mistä sait sen hankittua? Suunnittelin samanlaista meidän purukasaan, mutta tunnettu paikallinen asennusfirma kieltäytyi toimittamasta kun sanoivat ettei onnistu kuin 1:1 -suhteella, eli kullekin sisäyksikölle pitää olle oma ulkoyksikkö

Melkein jokaisella isolla valmistajalla taitaa olla mallistossa tuollainen vaihtoehto, ei tainnut vain kuulua ko. firman valikoimaan niin myytiin ei-oota. On tietty siistimpi kun on yksi ulkoyksikkö mutta toisaalta kaksi erillistä konetta on vikasietoisempi systeemi ja sitä kautta suositeltavampi eikä välttämättä edes kalliimpi kun nuo toiset on erikoismalleja.

[Luigi]

Hyvin on pelannut, ja asennuksen teki joku paikallinen firma, jonka nimeä en nyt tähän hätään muista... Ettei olisi ollut MTG team:
http://www.mtgteam.fi/
Oli muuten ainoa paikallisista firmoista, joka vastasi tarjouspyyntöön. Ostotilanteessa kyseltiin tarkkaan, ollanko ihan varmoja, ettei haluta toisella yksiköllä jäähdyttää samalla kun toinen lämmittää - se kun ei onnistu tuollaisella yhdistelmäpaketilla. Eipä meillä sellaista tilannetta koskaan tule. On siistimpää, kun on vain yksi ulkoyksikkö, ja siten myös vain yksi kohde, josta putsata jäitä ja vesiä. Sisäyksiköt tuli joka tapauksessa samalle seinälle, niin ei tarvinnut edes kompromisseja tehdä tuon takia.

[sarte]

Mitsun ILPpi ollut vajaat kaksi vuotta, yhdellä ulkoyksiköllä ja kahdella sisäyksiköllä... .

Luigi. Miten tuo 1:2 kombinaatio on toiminut ja mistä sait sen hankittua? Suunnittelin samanlaista meidän purukasaan, mutta tunnettu paikallinen asennusfirma kieltäytyi toimittamasta kun sanoivat ettei onnistu kuin 1:1 -suhteella, eli kullekin sisäyksikölle pitää olle oma ulkoyksikkö

Oma asentajamme totesi, että ei 2:1 asennuksessa ei juuri ole järkeä. Hinta olisi ainakin Mitsulla vaan pari sataa halvempi, jolla siis saisi yhden pumnpun lämmitysominaisuudet. Suositteli hänkin pohtimaan kahden ulkoyksikön hankkimista jos laitteita kaksi tupaan halutaan

[tarmasti]

Nyt kun tarkemmin asiaa muistelen, niin homma kusahti siihen, ettei Toshiba Multi-inverteriin (josta tein tarjouspyynnön) saa peruslämmitystoimintaa (5-16 astetta), jonka taas vastaavaan "single-split" -malliin saa. Pitää selvitellä onnistuisiko se Mitsun multi-splitillä.

[Rutger]

Ei oikein onnistu tämä ilmalämpöpumpun ostaminen. Kukaan ei vastaa tarjouspyyntööni nimenomaan Toshiban ilpistä. Kolmelle lähetetty jo viestiä.

Pakko sanoa, että Suomi-firmoilla on vielä pitkä matka asiakaspalveluun:/

[Zaffodi]

Ei oikein onnistu tämä ilmalämpöpumpun ostaminen. Kukaan ei vastaa tarjouspyyntööni nimenomaan Toshiban ilpistä. Kolmelle lähetetty jo viestiä.

Pakko sanoa, että Suomi-firmoilla on vielä pitkä matka asiakaspalveluun:/

Ei niillä nyt niin paljon hommia pitäisi olla ettei kauppa kiinnostaisi. Välillä on vaan huomannut, että mikäli kauppa käy muutenkin ei tarjouspyyntöihin jakseta vastailla "kun sellaiset tinkaajat ärsyttää".

[Luigi]

Oma asentajamme totesi, että ei 2:1 asennuksessa ei juuri ole järkeä. Hinta olisi ainakin Mitsulla vaan pari sataa halvempi, jolla siis saisi yhden pumnpun lämmitysominaisuudet. Suositteli hänkin pohtimaan kahden ulkoyksikön hankkimista jos laitteita kaksi tupaan halutaan

Näin voi ollakin, jos tarvitaan kummastakin mahdollisimman paljon lämmitystehoa - kaksi sisäyksikköähän jakaa sen saman 16A:n rasian. Ainakin meillä yläkerran lämmitykseen riittää vähempikin teho - sinnehän se lämpö alhaaltakin nousee - eikä kummankaan kerroksen lämmitys ole vielä pumpun tehosta tuntunut jäävän kiinni, ennenkuin vasta kovilla (alle -20C) pakkasilla, jolloin kaikilla pumpuilla alkaa rintsikan kaltaisessa harakanpesässä jo olla tekemistä.

[Zaffodi]

Oma asentajamme totesi, että ei 2:1 asennuksessa ei juuri ole järkeä. Hinta olisi ainakin Mitsulla vaan pari sataa halvempi, jolla siis saisi yhden pumnpun lämmitysominaisuudet. Suositteli hänkin pohtimaan kahden ulkoyksikön hankkimista jos laitteita kaksi tupaan halutaan

Näin voi ollakin, jos tarvitaan kummastakin mahdollisimman paljon lämmitystehoa - kaksi sisäyksikköähän jakaa sen saman 16A:n rasian. Ainakin meillä yläkerran lämmitykseen riittää vähempikin teho - sinnehän se lämpö alhaaltakin nousee - eikä kummankaan kerroksen lämmitys ole vielä pumpun tehosta tuntunut jäävän kiinni, ennenkuin vasta kovilla (alle -20C) pakkasilla, jolloin kaikilla pumpuilla alkaa rintsikan kaltaisessa harakanpesässä jo olla tekemistä.

Kaksi tehokastakin ilppiä pärjää kyllä yhden 16A sulakkeen takana, muistaakseni meidänkin koneelle riittäisi ihan minimissään jo 6A. Ulkoyksikkö on se joka tehoja vie, sisäyksikkö on lähinnä puhallin. Kahden sisäyksikön mallissa pitäisi olla sitten vastaavasti isompi ulkoyksikkö jotta potkua riittäisi, en tiedä onko näin. Näitä on enemmän näkynyt esim. toimistotiloissa jäähdyttämässä.
Kaksi sisäyksikköä on toki ihan hyvä jos on sokkeloiset tilat, silloin saa lämmön leviämään tasaisemmin. Mutta kuten jo kommentoinkin ottaisin itse kaksi erillistä konetta, silloin molempia voi säätää vapaasti ja jos tosiaan vaikka toiseen tulisi vika ei tarvitse heti alkaa suoralla sähköllä lämmittämään.

[Luigi]

Tuota... Ei noiden kahden sisäyksikön säätämisessä toisiinsa nähden ole muuta rajoitusta, kuin että molempien pitää olla lämmityksellä tai jäähdytyksellä. Ja toinen tietysti saa olla vaikka suljettunakin. Jälkimmäisen ansiosta todennäköisesti toisen vikaantuminenkaan ei toista poista käytöstä, ellei nyt sitten vallan putki puhkea. Ja edelleenkin, tällä järjestelyllä ei tarvita ylimääräisiä rumiluksia talon seinustalle. Asennustyön kannalta ei liene eroa, minkä mallisen ottaa, sillä yhtä paljon läpivientejä tarvitaan, oli sitten yhden tai kahden ulkoyksikön asennus.

[alspe]

Millaisia säästöjä olette saaneet ILP:n asentamisella öljylämmitystaloon?
Jos ajatellaan, että kulutus olisi vaikka 3000l/v ja siitä saisi pois 1000l ILP:lla niin säästä olisi noin 400€/v?
Öljyn lämpöarvo 11,8kWh/l eli 11,8MWh/1000l. Kattilahyötysuhde vaikka 0,85 niin noin 10 MWh/1000l se antaa energiaa. Se sähkönä maksaisi ~120€/MWh * 10MWh eli 1200€ ja jaettuna COP esim. 2,8 niin säästö 430€/v. Meneekö pikaiset laskut ihan päin mäntyä? Takaisinmaksu siis ~ 4 vuodessa.

Käyttövettähän se ei tee, mutta lämmityksestä peruskuorman aika hyvin noin -15C asti.

Miten olette säätäneet ILP:n toimimaan synkassa patteriveden kanssa?

[Nihan]

Itse käytän ilpin kanssa nyrkkisääntönä COP 2 ja 4-5000kWh / vuosi ottoenergiaa. Tällöin toiset 4-5000kWh säästyy. Korvattavan lämmitysmuodon hinnasta riippuu mikä tuon 4-5000 kWh arvo on rahallisesti. Suorasähkötalossa se voisi olla vaikka 0,11c/kWh * 4500kWh = 495e. Öljy taitaa olla nyt vaihteeksi hieman halvempaa kuin suora sähkö jos kattila ja poltin ovat hyvällä hyötysuhteella.

Vesikiertoinen lämmönjako pitää tietysti saada sovitettua ilpin kanssa yksiin. Itse olen sen tehnyt niin että lattiakierrot ovat kokonaan kiinni noin puolesta taloa, keskeisimmiltä ja parhaiten ILPin ja takan vaikutusalueilla olevilta. Muualla olen pyrkinyt säätämään niitä lähinnä mukavuuslämpötasolle.

[optimoija]

Öljyn lämpöarvo 11,8kWh/l eli 11,8MWh/1000l.

Wikin mukaan oikea arvo on 11,8 kWh / kg eli noin 10 kWh / litra.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Poltto%C3%B6ljy

Mun mielestä ILP eräs etu on siinä että se tuottaa lämmön suoraan kohteeseen ilman vesikierron häviöitä. Pidän vesikierron pysäytettynä muulloin paitsi pakkasella.