pesutilojen rakenne

[Moukku1972]

Pian vuosi asuttu omassa talossa ja kellarin saunatilat eivät ole aiemmin huolestuttaneet. Nyt lämmin, kostea loppukesä nostanut kellarin kosteuden huippuunsa ja pesutilojen rakenne on alkanut arveluttamaan. Talon ulkopuolella salaojat ja patolevyt. Saunan kaksi seinää ulkoseinää vasten, sekä pukuhuoneen että pesuhuoneen yksi seinä ulkoseinää vasten. Pesuhuoneessa tässä ulkoseinässä rivinteeraus.

Saunan seinässä paneeli, alla folio/saunasatu, villat ja koolaus. Katon rakenne hieman arvoitus; ilmeisesti laudoitus, folio + styrox ilmeisesti (olen taskulampulla tähystellyt pukuhuoneen puolelta). Saunan lattia kaakelia,joka nousee noin 10 cm seinälle. Pieni tuuletusrako laudoituksen takana. Sekä pesuhuoneessa että saunassa kaakelikerros tuplana eli vanhaa ei ole poistettu alta, kun uusi rakennettu päälle. Pesuhuoneessa kaakelikerroksien välissä vesieriste, katto puupanelia. Kaakelit eivät ole missään tilassa irtoilleet, eikä laudoituksessa näy tummentumia. Pukuhuoneen ja pesuhuoneen välillä ei ole ovea ja nyt loppukesällä saunan ja pesuhuoneen välinen seinä on saunoessa vesihelmillä. Tässä seinässä lasikuitutapetti. Pukuhuoneen muissa seinissä paneeli, jonka takana näkyy vanha sormipaneeli, jonka takana on ainakin osittain pikeä. Pukuhuoneen lattiassa laatta.

Ensiapuna olen siirtänyt pyykinkuivatuksen kokonaan ulos ja ilmankuivaaja on hakusessa. Suunnitelmissa repiä tuo yhden seinän peittävä lasikuitutapetti pois viikonloppuna.
Mietin voiko pulma liittyä lähinnä vuodenaikaan ja ulkoilman suureen ilmankosteuteen?

Mietityttää millainen pommi kellarissa muhii ja onko ainoa mahdollisuus avata kaikki rakenteet?? Elämme remontin (=kaaoksen) keskellä nytkin, sikäli uuden projektin aloitus ei juuri nyt tunnu mahdolliselta.

Olen lukenut paljon asiasta täältä palstalta, mutta ihan samanmoiseen en ole törmännyt. Asiaan perehtymisen myötä oma usko siihen, että rintamamiestalossa voisi olla riskitön sauna/pesuhuone alkaa hiipua....

Kokemuksia ja ideoita asiaan liittyen ilolla vastaanotetaan....
Kiitos vastauksista jo etukäteen!!

[Peltola]

Sanoisin, että ilman kosteudesta johtuu moinen. Samanlaisilla keleillä aikanaan hiersin Serpoa kylppärin seiniin ja normaali +-25min kuivumisaika hiertokuntoon otti 26 tuntia.

Kyllä se kuivuu. Se taasen, että muhiiko pommi, niin riippuu varmaan paljolti seinämatskuista.

Kirjoitit, että saunan ja pesuhuoneen välinen kuitutapettiseinä. Onko sulla siis kph:ssa se tapettiseinä, vai tarkotitko pukuhuonetta?

[Moukku1972]

Yöllä iski painovirhepaholainen, lasikuitutapetti siis pukuhuoneen yhdessä seinässä (ei ulkoseinää vasten). Tämän seinän toisella puolella siis sauna...

[Moukku1972]

Jatkoa tarinaan...

Revin lasikuitutapetin pukuhuoneen seinästä pois ja takana kipsiseinä (huokaus). Kipsiseinän alareuna todella kostea noin 5 cm matkalta ja sitä saattoi vuolla kipsiä irti kuin voita. Seinässä paikka paikoin tummia laikkuja. Alla maali, lateksia luultavasti. Lisäksi seinässä reikiä, joita ei oltu kitattu. Tämän seinän takana siis sauna. Ulkoseinää lähestyessä läikät mielestäni lisääntyivät. Ikkunan lähellä lasikuitutapetin alapuolella muutamia pienä pyöreitä tummia laikkuja (hometta?).

Nyt tilattu tutulta kosteusmittaukset saunaan, pesuhuoneeseen ja pukuhuoneeseen, mutta paljonko tämä kostea vuodenaika sekoittaa asiaa....

Nyt kaipaisin rintsikkaveteraaneilta ajatuksia ja kokemuksia...

[Juha_P]

Revin lasikuitutapetin pukuhuoneen seinästä pois ja takana kipsiseinä (huokaus). Kipsiseinän alareuna todella kostea noin 5 cm matkalta ja sitä saattoi vuolla kipsiä irti kuin voita.

Tuttua kauraa. Tässä kiinnostaisi tietää, että onko lattia alkuperäinen ja onko kipsiseinä tehty vain siihen kostean betonin päälle?
Näin oli meillä ja lopputulos oli se, että alajuoksu ja kipsilevyt alareunoistaan olivat märät ja homeessa.

Mietityttää millainen pommi kellarissa muhii ja onko ainoa mahdollisuus avata kaikki rakenteet?? Elämme remontin (=kaaoksen) keskellä nytkin, sikäli uuden projektin aloitus ei juuri nyt tunnu mahdolliselta.

Näillä lähtötiedoilla kyllä kuulostaa sille, että perusteellisempikin remontti on tarpeen mutta kuinka kiire sillä sitten lopulta on.
Ensiavuksi nyt vaikka sitä ilmankuivainta ja kosteuskuorman vähentämistä ja remontti sitten kun aika ja rahat antavat myöten.

Ei varmaan ole järkevää alkaa nyt tekemään mitään hätäapupintaremonttia, joka ei kumminkaan korjaa kellarisaunan toimintaedellytyksiä.

[kakkaroolari]

Onko ne kipsilevyt laitettu ihan lattiaan kiinni? Jos ne sieltä imee vettä, meniskö väliaikasena silleen, että ajaa (jollain huonolla) sirkkelillä sieltä alhaalta niin vähän mitä saa, jonkun 3-4 cm levyä ja alajuoksua pois. Näin ne levyt ei ehkä ottais niin kosteutta. Laskee sinne rakoon vaikka uretaanin, niin se kantaakin vähän. Ei mulla vastaavasta kyllä mitään kokemusta ole..

[Moukku1972]

Pukuhuoneen lattiassa laatta, enkä tiedä onko siellä kosteuseristettä alla. Kipsin ja lateksin alla näkyy olevan harkoista tehty seinä. Löysin myös porattuja reikiä kyseisestä seinästä, joista parista näkyy suoraan saunaan....
Nyt todella mietityttää pesutilojen muu rakenne. Remonttia varmasti pukkaa tulevaisuudessa, mutta onko ainoa järkevä ratkaisu repiä kaikki irti maaperään asti, jonne sitten Fuktisol, lattialämmitys, vesieriste ym...
Onko siis betonilaatan kosteus mitenkään muuten haltuun otettavissa? Toisaalta rivinteeraus, kalkkimaali seinään ja puurallit lattiaan-ratkaisu kiinnostaisi. Miten muuten jälkimmäisessä ratkaisussa estetään kosteuden siirtyminen sisäseinissä muihin tiloihin (betonipintaiset autotalli ja askarteluhuone)? En kaipaa mitään spa-henkistä tilaa ja budjetti asettaa omat rajoituksensa

[Juha_P]

Asioista voi olla montaa mieltä mutta mun mielestä kuiva lattia on ehkä kaikkein tärkein yksittäinen elementti. Ja se taitaa onnistua vain purkamalla vanha pois ja tekemällä uusi kapillaarikatkoineen ja lämpöeristeineen. Mutta ei se lopunperin niin madoton homma ole.
Siitä on sitten hyvä ponnistaa ylöspäin.

[kakkaroolari]

*snip*
Kipsin ja lateksin alla näkyy olevan harkoista tehty seinä. Löysin myös porattuja reikiä kyseisestä seinästä, joista parista näkyy suoraan saunaan....
*snap*

Tähän yhteen yksittäiseen yksityiskohtaan..

Jos se noin on niin eiköhän noi kipsilevyt voi vaan purkaa pois homehtumasta. Sitten rappaa nuo reiät umpeen jollain sopivalla mönjällä.

Kai se kellarisauna siellä _voi_ toimia vaikkei lattialaattaa ole tehty nykyajan vaatimusten mukaan. Kun se kellari kerran on kostea, poistaa sieltä kaiken orgaanisen rakennusmateriaalin puu, kipsilevyt yms. Jättää kaiken kivipinnoille niin luulisi sen kellarin siellä pysyvän kondiksessa. Kylppäriä voi kantsia (vaikka koneellisesti) tuulettaa käytön aikaan ja ehkä tommonen kosteudenpoistaja vois tehdä hyvää.

[Laurakaisa]

Minä taas tätä meidän kellarisaunavaihtoehtoa täällä mainostan... Mutta siis meillä on ihan alkuperäinen rintamamiestalon kellarisauna vain kevyesti entistetty. Saunassa on alkuperäinen betonilattia, kaksi ulkoseinää joissa rakenteena pietty betonisokkeli ja tiilirivinteeraus johon upotettu puiset rimat ja niihin lyöty paneelit. Ollaan purettu tuo sauna rivinteeraukselle asti ja kurkattu paikoin sen taaksekin, ei mitään ongelmaa missään. Lyötiin paneelit takaisin seiniin ja kattoon ja tehtiin uudet lauteet, lattialle puurallit. Saunaa käytetään pesupaikkana vain silloin kun se lämpiää, suihkussa käydään muualla. Ei vesieristeitä, ei muitakaan eristeitä, ei folioita, ei mitään. Ja sauna siis yhtä tilaa, ei erillistä pesuhuonetta, joten puukiuas kuivaa tehokkaasti tilan parissakymmenessä minuutissa kun vedellä lotraaminen lopetetaan.

Eli tuossa on nyt semmoinen 60 vuoden testi siitä, että jos ei mitään älytöntä nykyajan turhaketta kuten kipsilevy mene työntämään kapillaarisesti kosteaan rintamamiestalon kellariin niin ei niitä ongelmia välttämättä tule. Välttämättä. Ainakaan meidän talossa. Eihän se mikään tae ole siitä, että jossain muussa paikassa, toisenlaisella tontilla tuommoinenkin sauna voisi olla homeessa. Homehtuuhan betonikin.

Ei tosin tule tällä meidän tavalla mitään koko perheen spa-osastoa vaan ihan vaan semmonen vanha, perinteinen sauna. Spa-haaveen toteuttamista varten lienee turvallisinta alkaa tekemään hommaa ulkoapäin uusiksi.