Hirsi esiin

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.
Tuulenpesä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Loka 03, 2012 18:18
Paikkakunta: _

Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja Tuulenpesä »

Hei,

tuoreena -48 rakennetun rmt:n onnekkaana omistajana mietin remontteja pää sauhuten.

Talo on hirrestä tasakertaan, kauniisti veistettyä ja tiheää saaressa kasvanutta puuta. Rakenne on seuraava: ulkovuori eli kovalevy ja siinä rimat ja sen alla ilman mitään rakoja hirsi. Ulkovuori on kestänyt paikallaan koko talon olemassoloajan ja näytteitä otettaessa löytyi tutkimuskairauksista pihkan hajuista vaaleaa puuta. Sisällä on sitten ties mitä, pahvia ja levyä, ei olla kurkattu. Miten käy kosteuden siirtymiselle (ja jos sisällä joku eristys pahvien lisäksi onkin) jos jätetään joku ulkoseinä sisältä hirrelle pahvittamisen ja tapiseeraamisen sijaan? Voikohan niin tehdä - tai siis varmasti voi mutta tuleeko siitä jotain rakenteellista häiriötä? Kylmyyakin on periaatteessa rakenteellinen haitta :roll:

Sisäseinät ovat puuta, joten niiden sisutuskäyttö ei auta.

Kiitokset valistamisesta etukäteen,

Tuulenpesä
lehmikangas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1095
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja lehmikangas »

Tavoite olisi siis jättää paljasta hirsiseinää talon sisäpuolella näkyviin sisustuksellisena elementtinä. Väliseinät ovat runkokanteisia, joten esille jätettäväksi käy vain ulkoseinät.

Oikeastaan ainoa vinkki on että voi niin tehdä jos haluaa. Ei välttämättä heti ensimmäisenä kannata tuota tehdä. Asu vaikka yhden talven yli ja koita päästä tuntumaan että miten kylmä se seinä on. Sitten kun purat vanhat pahvit ja paperit pois, niin seuraavana talvena voit muistella miten lämmin ja vedoton seinä oli pahvitettuna. Kyllä sen hyvin tilkitsemällä varmaan saa ihan hyväksi ilman pahvejakin.

Tuo ulkoverhousrakenne kuulostaa erikoiselta. Voi olla että sieltä tuuli käy ja parempi pitää sisäpinnat pahvitettuna.
Tuulenpesä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Loka 03, 2012 18:18
Paikkakunta: _

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja Tuulenpesä »

Kiitos arviosta. Lähentelee sitä mitä itsekin mietittiin. Ekana vuonna olisi tarkoitus pitääkin pinnat ennallaan kun keskitytään kellarin ja pihan möyrimiseen, mutta kovasti tulevaisuuden pintaremontit jo hyppysissä polttelee.

Ulkovuoraus on erikoinen, mutta ilmeisestikään ei ainutlaatuinen talon sijaintipaikkakunnalla (Pirkanmaa). Ja on tosiaan kestänyt säätä varsin mallikkaasti - sekin remppa tosin on edessä.

Ehkä kannattaisi edetä niin ,että vuoraa ulkoa ensin kunnolla ja sitten tekee vasta sisältä? Sitten tietenkin tullaan siihen, että rakenne ei harvene ulospäin... Suo siellä - vetelä täällä.

Taitaa olla varminta ostaa nippu sisustushirsiä ja rakentaa yksi sisäseinä niistä :-)
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Tuulenpesä kirjoitti: Ulkovuoraus on erikoinen, mutta ilmeisestikään ei ainutlaatuinen talon sijaintipaikkakunnalla (Pirkanmaa).
Noita on itseasiassa jopa aika paljon ja ihan ympäriinsä. Välillä levynä on kovalevyä ja välillä vanhoja haltekseja. Tai peltiä.

Rakenteellista ongelmaa siitä ei seuraa, että ulkoseiniä jättäisi hirrelle. Hitusen kylmempihän tuollainen seinä silti on, mutta ei sitä käytännössä huomaa. Tahtoo sanoa, että ei seinästä vedä, mutta energiaa kuluu hitusen enemmän lämmittämiseen.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
lehmikangas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1095
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja lehmikangas »

Tuulenpesä kirjoitti:ulkovuori eli kovalevy ja siinä rimat ja sen alla ilman mitään rakoja hirsi.
Luin tämän ehkä aiemmin väärin. Eli onko nyt niin että pihalta katsottuna ne rimat näkyy? Eli rimat peittävät levyjen saumoja?
Tuulenpesä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Loka 03, 2012 18:18
Paikkakunta: _

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja Tuulenpesä »

Rakenne on siis Hirsi - kovalevy - päällä "koristeena" rimoitus, eli on feikattu pystyrimalaudoitus. On kyllä hieno :lol:
Tuulenpesä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Loka 03, 2012 18:18
Paikkakunta: _

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja Tuulenpesä »

... ja siis rimat varmastikin peittää osin saumojakin pystysuunnassa. Osa saumoista on tilkitty kuparilla, mikä on tietty hapertunut aikojen saatossa ja osa poikittaissaumoista irsvistelee jo aika roisin näköisesti.
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Meidän kylällä on ainakin yksi talo jossa on kovalevyverhous pystyrimoilla. Ei sitä "feikiksi" huomaa jos ei erikseen katso, ihan täydestä meni mullekin varmaan 30 vuotta mitä siitä ohi olen sillointällöin kulkenut :-)
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
etro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 60
Liittynyt: Su Loka 02, 2011 9:31
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja etro »

Mä olen kuvitellut että vanhan hirsitalon väliseinätkin, tai siis vähintään osa, olisi hirttä. Eikö ne tosiaan välttämättä ole? 20-luvun talo kiikarissa ja pieni pettymys oli kuulla, että väliseinät ilmeisesti on lautatavaraa. Ihan tyypillistä?
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Meidän mökki on kanssa kovalevyllä tehty, se toimii kohtuullisesti myös tuulensuojana. Hirsiseinäthän on kyllä romanttisen näköisiä sisällä, mutta lämmitysasioiden lisäksi on vähän muitakin juttuja mietittävänä. Lämmityksen lisäksi kannattaa varautua siihen, että seiniä saa olla harjaamassa ja putsaamassa aika usein, ne pölyyntyy aika äkkiä vähän suttuisen näköiseksi. Keittiössä pölyn lisäksi myös rasva on tekijä, siellä puhtaanapito ei sitten käykään vain pitkäkarvaisella harjalla. Eli jos hirret on vaaleannätit, niin ainakin keittiössä kannattaa miettiä, että haluaako riskeerata sen että ne on vähän päästä mukavassa paistorasvan ja pölyn sekaisessa tahnassa.

Mulla on verstas hirsipinnalla ja vaikka seinät on romanttisen näköiset, niin kyllä niiden seinien putsaaminen on aika perkelettä. Pölyä ja muuta sotkua syntyy tietysti paljon enemmän kuin asuintiloissa, mutta silti. Itse en perinnehenkisyydestäni huolimatta oikein osaa kaipailla hirsipintoja sisällä, mulle riittää tieto siitä että siellä ne on pinkopahvin tai halteksin alla. Ymmärrän kyllä niitä jotka se nhirren haluavat esiin, mutta kannattaa miettiä asiaa eri kanteilta ennen kuin vetää kaikki seinät paljaaksi.

Etrolle kommentiksi, että sisäseinät ovat usein hirsitaloissa hirsirakenteiset, mutta lautaseiniäkin on käytetty usein. Erityisesti semmoisissa taloissa jotka on kertaalleen purettu ja siirretty toiseen paikkaan saattaa olla lautarakenteista seinää kun alkuperäisen kehikon huonejärjestystä on voitu muuttaa. Sitä ei voi koskaan tietää katsomatta, mulla esim. on alakerrassa muutama hirsiseinä ja pari lautarakenteista, ja yksi avattu seinä ososittautui pystyhirsistä tehdyksi. Ikinä ei voi tietää.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

etro kirjoitti:Mä olen kuvitellut että vanhan hirsitalon väliseinätkin, tai siis vähintään osa, olisi hirttä. Eikö ne tosiaan välttämättä ole? 20-luvun talo kiikarissa ja pieni pettymys oli kuulla, että väliseinät ilmeisesti on lautatavaraa. Ihan tyypillistä?
Semityypillistä. Tai siis jos ulkoseinät on hirttä, niin yleensä väliseinätkin ovat. Siis yleensä. Siitä on vielä pitkä matka siihen, että aina olisi. Oon ollut sellaista havaintoa tekevinäni, että jos talon pohja on kovin neliönmallinen, niin sitten riski pystyrunkoisille väliseinille kasvaa. Liittynee enemmän rakennusajankohtaan kuin suoranaisesti talon malliin.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
etro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 60
Liittynyt: Su Loka 02, 2011 9:31
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja etro »

Jos tiedoissa lukee, että väliseinät puu/rankarakenteiset niin eikös tuolla voi olla hirsiseiniäkin? Öö puutahan se on. :) Hiukan idiootti olo jälleen, mutta vain hiukan.
sarte
Jäsen
Jäsen
Viestit: 162
Liittynyt: Su Tammi 06, 2013 18:31
Paikkakunta: Orivesi

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja sarte »

Ja sitten voi tulla sellaisiakin jänniä juttuja vastaan, kuin että sisäseinät ovat kyllä hirttä, mutta yksi ulkonurkka on rankarakenteinen... Tuo tosin ei varmaan ole kovin tyypillistä, mutta oma taloni paljastui moiseksi. Eikä kuulemma ole oman timpurini mukaan täysin tavaton tuollainen rakenne.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

etro kirjoitti:Jos tiedoissa lukee, että väliseinät puu/rankarakenteiset niin eikös tuolla voi olla hirsiseiniäkin? Öö puutahan se on. :) Hiukan idiootti olo jälleen, mutta vain hiukan.
Kyllä mää tuon niin tulkitsen, että puu/rankaseinä on nimenomaan puurakenteinen pystyrunkoseinä eikä esimerkiksi teräsranka/kipsi tai vaikkapa hirsi.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
rumar
Jäsen
Jäsen
Viestit: 142
Liittynyt: To Heinä 08, 2010 21:44
Paikkakunta: Espoo

Re: Hirsi esiin

Viesti Kirjoittaja rumar »

Meillä on juurikin keittiössä hirsi näkyvissä, mutta ei näytä olevan enää kovinkaan vaalea. Ei olla vielä yritetty mitenkään puhdistella, kesäisin tulee rasvaiset ruoat kärytettyä ulkona.

Muuten tuntuu talvellakin seinä käteen lämpimältä. mutta ulkonurkka on kylmä ja puhuri käy selvästi. Arvaisin, että muissa hirsitölleissä saattaisi olla samaa vikaa, joten jos mahdollista, jättää sen sisustusseinämän keskelle seinää ja pahvittaa nurkat.
Vastaa Viestiin