Salaojitushommia Oulussa

[lauri.l]

Moikka taas kaikille. Olisi tarkotuksena salaojittaa kellari, kysymyksiä riittää ...

Onko oulussa joku salaojituksen yhteydessä käyttänyt firman tekemässä maa-analyysin, paljonko maksoi, kannattiko ?
Itsellä askarruttaa että tuleeko maasta liian kuivaa jos talo makaa savilaatan päällä.

Olen myös pyöritellyt mielessäni kauhuskenariota siitä että kun maa poistetaan talon ympäriltä niin perusmuuri sanoo naks, pullistuu kaivannon suuntaan. Onko yleistä tai onko jollekkin täällä jopa käynyt niin?

Hakusessa olisi myös hyvä kaivinkonefirma, mistä kävisivät kaivamassa talon vierustat auki ja täyttämässä takaisin kun putket+isodränit+sorat laitettu.
Niin ja edullisesti tietenkin .

Mistä olette isodräniä/fuktisolia tilanneet Ouluun ?

Ai niin, oliko se mainostaminen kiellettyä täällä, vaikka sitten YV:llä vastauksia. Nöyrimmät kiitokseni taas jälleen.

[tiinaus]

Onko oulussa joku salaojituksen yhteydessä käyttänyt firman tekemässä maa-analyysin, paljonko maksoi, kannattiko ?
Itsellä askarruttaa että tuleeko maasta liian kuivaa jos talo makaa savilaatan päällä.

Olen myös pyöritellyt mielessäni kauhuskenariota siitä että kun maa poistetaan talon ympäriltä niin perusmuuri sanoo naks, pullistuu kaivannon suuntaan. Onko yleistä tai onko jollekkin täällä jopa käynyt niin?

Mistä olette isodräniä/fuktisolia tilanneet Ouluun ?

Meillä talon vanhempi osa melkein kokonaan saven päällä, vielä en ole ongelmia huomannut salaojituksen jälkeen. Tää on varmaan aika tapauskohtaista.

No meillä ei ainakaan perusmuuri missään vaiheessa näyttänyt pullistuvan mihinkään suuntaan, vaikka siinä on halkeamia. Jotkut isompia jotkut pienempiä. Yksi menee vaakasuuntaankin.

Laita näistä salaojittavista eristeistä tarjoukset, Matti Alander ainakin ja Muottikolmio. En tiedä edustaako muutkin firmat näitä tuotteita.

[vm51]

En jaksa uskoa, että perusmuuri pullistuu ja sanoo "naks". Seiniltä tuleva kuorma tulee kuitenkin aika keskeisesti perusmuurille ja lisäksi ei niitä ole ennen eikä nytkään suunniteltu niin että ne pysyisi paikallaan vain maan tukemana. Ongelma tilanne saattaisi syntyä esimerkiksi sellaisessa tilanteessa, kuin jos kellarista piikataan laatta pois ja kaivetaan maata rajusti pois. Siltä seinältä mistä kaivettaisiin ei olisi kohtisuorassa suunnassa mitään väliseinää pönkkänä. Tällöin ulkona oleva maanpaine työntäisi kevyen perusmuurin alaosan sisään kellariin. Tai antura saattaisi siirtyä jonkin verran sisään.
Tätäkään ei välttämättä tapahdu, jos talolta tuleva kuorma on tarpeeksi suuri (eli kuvittele tilanne missä painat levyä maata kohti ja keveri työntää levyn alaosaa sivulle päin hennolla voimalla).

Ajatuksesi on statiikan termein, että: seinältä tuleva kuorma on epäkeskeinen ja aiheuttaa momenttia perusmuurille. Tätä momenttia vastustaa seinänä toisella puolella oleva maanpaine. Eli tällä hetkellä elät tasapainotilassa - maanpaineen aiheuttama momentti on yhtäsuuri kuin seiniltä tulevan kuorman aiheuttama momentti, mutta eri merkkinen. Ja nyt jos poistat maanpaineen, niin rakenne muuttuu mekanismiksi ja sortuu pullistumalla ulospäin.?

Minun ajatukseni on statiikan termein, että: Seiniltä tuleva kuormitus aiheuttaa hieman momenttia, mutta maanpaineelta tuleva kuormitus ja sen aiheuttama momentti on huomattavasti suurempi. Maanpaineen aiheuttama momentti muodostaa vetoa perusmuurin sisäpintaan ja sitä vastustaa seinässä oleva raudoitus. Vaikka maanpaine poistetaan, on perusmuuri suurilta osin puristettu, ei taivutettu rakenne - eikä pullistu yhtään mihinkään.

[lauri.l]

Moikka jälleen.

Kertoisitteko kokemuksesta että paljonko tarvitsee salaojasepeliä (raekoko 6-16mm) salaojitusrempaan kun talon koko 8x9m ja kellarin syvyys maan pinnasta arviolta 180cm ?
Ajattelin että jos kaivannon leveys talon vierustalla on 50cm (riittääkö edes?) niin kuutioita tulisi 40 m3, josta puolet ilmeisesti pitäisi riittää koska käytämme isodrän/fuktisol menetelmää jossa osan vanhoista maista saa dumpata takaisin talon vierustalle täytöksi.
Entäs paljonko suodatinkangasta menee ? Jos tilaan fuktisol levyä 60m2 niin riittääkö 200m2 rulla suodatinkangasta hommaan ?

Tämän kyselyn taustalla se että koitan tehdä kokonaisvaltaista kustannusarviota pankin ihmeteltäväksi että saisin hommat etiäpäin ..

[Matti Alander]

Salaojasepelin menekki on 27 m3, jos tulee lisäksi kaivantoja kaupungin verkkoon hieman enemmän. Salaojitussepeli 8 -16 mm on itsestään tiivistyvää ja hyvää myös viemäröintihommissa. Silloin vain pitää muistaa tehdä savisulku, jotta sepeliä pitkin ei tule vettä kaupungin linjastosta.
Talosi ympärysmitta siis on varsin tyypillinen rintamamiestalossa 34 m. Kannattaa laskelmissa huomioida anturan verhoilun kaksi levynpalasta, joiden välissä on Gore kalvo. Anturan levymenekki on 0,75 m2 metrille + kellarinseinä 1,40 m2 metrille.
Levymenekki on siis 73,10 m2 ja hieman hukkavaraa täysikäisiä 4,5 m2 paketeiksi pyöristettynä on tarpeesi 17 pakettia 76,50 m2.
Sitten tarvitset suojalistaa ja ruostumatonta terästä olevia listakiinnikkeitä 15 cm jaolla. Mitään sisäkäyttöön tarkoitettuja jalkalistan lyöntitulppia ei tule käyttää. Listoja on irronnut seinistä tämän takia jo parissa kolmessa vuodessa ja erittäin hankalia korjattavia.
Asennusohjeet kannattaa yleensäkin lukea ja myös noudattaa niitä, ne on tehty työn onnistumiseksi kerralla.
Kannattaa pyytää myyjiltä kokonaistarjous listoilleen ja kiinnikkeineen, niin ei tule töpeksittyä tietämättään.
Talojen painuminen salaojituksen vuoksi on enemmänkin urbaani legenda, kunhan et kaiva maata pois anturan alta, vaan luiskattu maaperää vaikka 30 asteen kulmaan anturan pohjasta ulospäin.
Painumavaurioita taloille aiheuttavat yleisimmin suuret lehtipuut talon lähellä, niiden juurien kuivattaessa maaperää jopa 5 metrin syvyyksissä.
Sokkelin kaatuminen ulospäin on myös harvinaista, jos oikein kaivetaan luiskaamalla. Eduksi on jos homma tehdään mahdollisimman nopeasti, eikä kaivanto ole säiden armoilla kuukausi kaupalla.
Kaivaminen kannattaa pyrkiä aloittamaan purkuaukosta, jotta vesi pääsee pois kaivannosta. Silloin ei vesisateistakaan ole haittaa. Salaojasepelit heti aukikaivettaessa pohjalle, niin sepeliin on helppo tehdä kaadot. Kuivalla sepelipohjalla on sitten helpompi tehdä levyasennuksiakin, kun ei ole 10 sentin savipaakut saappaiden pohjissa.
Salaojituksen minimi kaato on puoli senttiä metrille ja putkena tulee käyttää tuplaseinämäistä luokiteltua putkea, kun pari metriä maata putken päälle kuormitetaan.
Tarkastuskaivot kulmiin vähintään 200 mm lietepesillä ja kannet saa sijoittaa 0 - 30 cm maan pinnasta. Mikäli kannet jäävät maanpintaan suosittelen lukitsemaan ne esim. Ruuveilla. Olemassa on myös kunnollisia teleskooppi yläosallisia kaivoja joiden kansissa on lukitusruuvit valmiina, kuiten säästösyistä näissäkin pyritään valitsemaan liian useinkin halvempia versioita.
Perusvesikaivo padotusventtiilillä kruunaa lopputuloksen, eikä sadevedet pääse salaojitukseen.

[lauri.l]

Kiitos Matti vastauksesta! Sitten kiinnostaisi edelleen kokemukset kaivinkonefirmoista/kuljettajista Oulun suunnalla .

[Matti Alander]

Kaivinkonemiehistä tai naisista ei ole tietoa Oulussa, mutta mitään ihmeiden tekijöitä ei tarvitse olla, onnistuu varmaankin lähes jokaiselta. Referenssejä vastaavista yleensä kannattaa kysellä ja sitä kautta saa selvyyttä ainakin.
Netistä löytyy osoitteita ja mainoksia riittävästi, harvempi tänne varmaan nimiä haluaa laittaa.
Oma osuutesi on aina tärkeä ja valvonta, sekä opastaminen. On hyvä kun teettäjänä olet itse aiheesta perillä, eikä pahitteeksi ole osallistuminen työhönkään. Kun itselle tekee , niin kannattaa tehdä kerralla hyvin ja tietysti jos tekee muillekin on laatu eduksi.
Tuntityönäkin voi tehdä jos haluaa edullisesti, tärkeää on työn suunnittelu etukäteen. Minne ja miten viedään ylijäämämassat, koska tilataan ja asennetaan sepelit jne...
Kaivantojen luhistuminen pyritään välttämään ja pihaa ei tuhota tarpeettomasti.
Suunnitelmien tekeminen virallisesti on myös suositeltavaa, tulee hankittua oikeat aineet ja dokumentit säilyvät jälkipolville. Talon arvo kasvaa oikeaoppisella remontilla, väärin tehtynä se saattaa romahtaa.
Ulkopuolisen remontin yhteydessä on myös hyvä ajatella miten sisäpuoli sitten aikanaan hoituu, koska sisäpuolen rakenne sitten on ulkopuolisesta osittain kiinni.
100 mm eristekerros ulkopuolella on minimi, mutta 200 mm on vieläkin parempi ja kuivuminen ulospäin entistäkin tehokkaampaa. Maan yläpuolisessa osassa parasta olisi eristää myös ulkopuolelta, mutta sisäpuoleltakin onnistuu turvallisesti. Käytettäessä salaojittavaa kuivaavaa eristystä on sisäpuolen alaosaa jätettävä ilman lämmöneristystä, jotta kuivaava lämpö pääsee betoniin. Tästä kapillaarikosteus työntyy sitten levyn läpi ulos vesihöyryn osapaineiden avulla ja tiivistyy vedeksi salaojittavaa eristeen ulkopinnalla huokoisilman viilentyessä.
Lopulta kondensoitunut vesititippa valuu salaojitusputkeen, mahdollisen pystysalaojitukseen kulkeutuvan veden mukana.
Kevät näyttäisi nyt tulevan ajoissa ja hommiin voi ryhtyä vaikka heti. Mitä aikaisemmin, sitä edullisemmin saat varmasti kaivurin.