Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Hei! Rekisteröidyinpä tänne, sillä täältä saattaisi löytää vanhojen talojen tuntijoita, kokijoita ja hyviä arvaajia.
Olemme aikeissa ostaa kaupungin keskustasta upean, ison "porvaristalon" (rak. 1916), jota myydään hyväkuntoisena. Näennäisesti kaikki onkin ok ja talo on todella kaunis niin sisältä kuin ulkoa - voisimme muuttaa sinne tuosta vain.
Mutta se iso mutta. Talossa haisee hiukan imelältä tai hedelmäiseltä. Haistoimme tämän heti ekalla näytöllä. Vahvimmin haisee hedelmäiseltä keittiön liepeillä. Arvelimme heti, että alapohjasta löytyy lahoa, sillä olemme ymmärtäneet, että laho haisisi juuri hedelmäiselle. Kuntotarkastuksessa löytyikin usean neliön laho kohta juuri keittiön kohdalta. Lahon arvioitiin tulleen kauan sitten putkivuodon takia.
Toinen vahvahko haju löytyy toiselta puolen taloa, katua vasten olevasta makuuhuoneesta. Siellä haju on sekä imelä että hieman pistävä tai liimamainen. Talossa ei ilmeisesti ole lainkaan lisäeristeitä laitettu aikain saatossa, sillä seinä on hyvin ohut (hirren mitta). Saamiemme tietojen mukaan hirren päällä on ainoastaan puukuitulevy ja tapetti. Yläkerrassa tuon makuuhuoneen yläpuolella on ollut kosteusvaurio, joka on korjattu (seinää purettu ja rakennettu uudelleen). Vettä oli tullut hiukan myös alakertaan makuuhuoneeseen niin, että tapetissa on jälki. Voiko tämä vähäiseltä vaikuttava vaurio olla hajun takana? Yläkerrassa ei ole hajuja missään.
Talossa on vähänlaisesti tuuletusaukkoja. Yläkertaan on rakennettu jossain vaiheessa sauna ja pesuhuone, ja saunan ja suihkun käyttö on aiheuttanut jonkin verran kondenssivesien tiivistymistä yläkerran yhden kylmän huoneen kattoon (kattoa on avattu ja paikat todettu kuiviksi - näimme avatun kohdan omin silmin).
Olemme varautuneet henkisesti isohkoon remonttiin, jossa joudumme availemaan paikkoja. Hajuista täytyy päästä eroon. Toki teemme remonttia ihan siitäkin syystä, että huonejakoa hiukan muutetaan ja koko yläkerta menee uuteen käyttöön. Yläkerran sauna ja pesuhuone puretaan.
Usein kuulee sanottavan, että haisevaa taloa kannattaa juosta lujaa karkuun. Himoitsemamme talo ei haise kuitenkaan millekään mummolalle, maakellarille, tunkkaiselle tms. - vaatteisiin ei jää mitään hajua (olemme viettäneet talossa aikaa yli kaksi tuntia yhdellä rupeamalla eikä vaatteisiin jä hajua).
Voisiko siis kyseessä olla "pelkästään" lahovaurioiden hajut? Alapohja on ryömitty ja kaikkialla on rutikuivaa. Lahoa on vain keittiön kohdalla.
Mitä tuumaatte? Kirjatkaapa niin kauhuskenaarioita kuin rauhoittavia iltakertomuksia - vaan ei satuja...
Olemme aikeissa ostaa kaupungin keskustasta upean, ison "porvaristalon" (rak. 1916), jota myydään hyväkuntoisena. Näennäisesti kaikki onkin ok ja talo on todella kaunis niin sisältä kuin ulkoa - voisimme muuttaa sinne tuosta vain.
Mutta se iso mutta. Talossa haisee hiukan imelältä tai hedelmäiseltä. Haistoimme tämän heti ekalla näytöllä. Vahvimmin haisee hedelmäiseltä keittiön liepeillä. Arvelimme heti, että alapohjasta löytyy lahoa, sillä olemme ymmärtäneet, että laho haisisi juuri hedelmäiselle. Kuntotarkastuksessa löytyikin usean neliön laho kohta juuri keittiön kohdalta. Lahon arvioitiin tulleen kauan sitten putkivuodon takia.
Toinen vahvahko haju löytyy toiselta puolen taloa, katua vasten olevasta makuuhuoneesta. Siellä haju on sekä imelä että hieman pistävä tai liimamainen. Talossa ei ilmeisesti ole lainkaan lisäeristeitä laitettu aikain saatossa, sillä seinä on hyvin ohut (hirren mitta). Saamiemme tietojen mukaan hirren päällä on ainoastaan puukuitulevy ja tapetti. Yläkerrassa tuon makuuhuoneen yläpuolella on ollut kosteusvaurio, joka on korjattu (seinää purettu ja rakennettu uudelleen). Vettä oli tullut hiukan myös alakertaan makuuhuoneeseen niin, että tapetissa on jälki. Voiko tämä vähäiseltä vaikuttava vaurio olla hajun takana? Yläkerrassa ei ole hajuja missään.
Talossa on vähänlaisesti tuuletusaukkoja. Yläkertaan on rakennettu jossain vaiheessa sauna ja pesuhuone, ja saunan ja suihkun käyttö on aiheuttanut jonkin verran kondenssivesien tiivistymistä yläkerran yhden kylmän huoneen kattoon (kattoa on avattu ja paikat todettu kuiviksi - näimme avatun kohdan omin silmin).
Olemme varautuneet henkisesti isohkoon remonttiin, jossa joudumme availemaan paikkoja. Hajuista täytyy päästä eroon. Toki teemme remonttia ihan siitäkin syystä, että huonejakoa hiukan muutetaan ja koko yläkerta menee uuteen käyttöön. Yläkerran sauna ja pesuhuone puretaan.
Usein kuulee sanottavan, että haisevaa taloa kannattaa juosta lujaa karkuun. Himoitsemamme talo ei haise kuitenkaan millekään mummolalle, maakellarille, tunkkaiselle tms. - vaatteisiin ei jää mitään hajua (olemme viettäneet talossa aikaa yli kaksi tuntia yhdellä rupeamalla eikä vaatteisiin jä hajua).
Voisiko siis kyseessä olla "pelkästään" lahovaurioiden hajut? Alapohja on ryömitty ja kaikkialla on rutikuivaa. Lahoa on vain keittiön kohdalla.
Mitä tuumaatte? Kirjatkaapa niin kauhuskenaarioita kuin rauhoittavia iltakertomuksia - vaan ei satuja...
Re: Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Auttakaa nyt naista mäessä! :)
Re: Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Pari vuotta sitten kun tätä ostettiin, haisi pienessä vessassa käsisaippualta. Tai niin me luultiin, mukava omenainen tuoksu joka tapauksessa. Totuus paljastui kuin alettiin tekemään reittiä alapohjaan, rossi oli lahonnut pois talon keskeltä, lattiaa meni useampi kymmenen neliötä uusiksi vessan lisäksi kolmen muun huoneen osalta. Seinien alaosiakin tehtiin siitä vessan osalta joka sivulle.
Kuulostaa siltä että isompikaan remontti ei pelota ja varmaan osaatte laskea kustannuksiakin. Työtähän lahot teettää, mutta tuskin sellaista hirsityötä on joka ei ole tehtävissä. Itsetekemällä säästää, mutta toisaalta aikaa menee tod näk enemmän. Keittökin on lisäksi tila jota mielellään vähän suunnittelee ja siihenkin pitäisi olla aikaa.
Kuulostaa siltä että isompikaan remontti ei pelota ja varmaan osaatte laskea kustannuksiakin. Työtähän lahot teettää, mutta tuskin sellaista hirsityötä on joka ei ole tehtävissä. Itsetekemällä säästää, mutta toisaalta aikaa menee tod näk enemmän. Keittökin on lisäksi tila jota mielellään vähän suunnittelee ja siihenkin pitäisi olla aikaa.
Puu se on jurvalaasten muavaaluvahaa.
Re: Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Yksi lähestymistapa voisi olla kysyä esim. helistä suositusta hyvälle konsultille teidän alueelta. Hän voisi sitten katsoa kohteen läpi ja miettiä jotain pahimman vaihtoehdon korjauskenaariota. Tyyliin jos koko alapohja joudutaan avaamaan, vaihtamaan alahirsiä, vaihtamaan kaikki eristeet, uusimaan pintamateriaalit ym. Jos sitten teistä tuntuu, että rahkeet ja rahat riittävät siihenkin, niin sitten talon ostamisessa voi olla järkeä. Pitää kuitenkin muistaa, että jos ostatte talon, jossa tiedätte olevan lahovikoja, niin riski on teillä ja pahimmillaan edessä voi olla iso remontti, mihin palaa aikaa ja rahaa, usein saman verran tai jopa enemmän, kuin uuden talon rakentamiseen.
Toinen ongelma on jälleenmyyntiarvo. Vaikka talo olisi remontoitu hyvin ja kunnolla, niin home/kosteusvaurioisen talon leima ja näistä syistä tehty remontti on aikamoinen rasite jos talo pitää joskus myydä. Ainakin kannatta varautua siihen, että omalle työlle ei välttämättä saa kovin kummoista palkkaa ja voi olla vaikeaa saada edes rahojaan pois.
Toinen ongelma on jälleenmyyntiarvo. Vaikka talo olisi remontoitu hyvin ja kunnolla, niin home/kosteusvaurioisen talon leima ja näistä syistä tehty remontti on aikamoinen rasite jos talo pitää joskus myydä. Ainakin kannatta varautua siihen, että omalle työlle ei välttämättä saa kovin kummoista palkkaa ja voi olla vaikeaa saada edes rahojaan pois.
- PetteriKivimäki
- Jäsen

- Viestit: 2045
- Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Suosittelen käyttämään homekoiraa hajun lähteen etsintään.
Itselleni oli homekoirasta hyvä apu, kun 2,5 taloa ostaessani sain (astmaatikko ole) yläkerrassa oireita, ja haju oli tunkkainen. Homekoirat 2 kpl merkkasivat innolla keittiön kaapiston ja sieltä paljastui oikein nätti Stachobotrys-viljelmä, aiheuttaa mm. kuolemaa soluilla testattuna:

Purin koko seinän ja lattian eristeineen ja rakensin kaiken uusiksi, hyvin maistuu päikkärit yläkerrassa!
Itselleni oli homekoirasta hyvä apu, kun 2,5 taloa ostaessani sain (astmaatikko ole) yläkerrassa oireita, ja haju oli tunkkainen. Homekoirat 2 kpl merkkasivat innolla keittiön kaapiston ja sieltä paljastui oikein nätti Stachobotrys-viljelmä, aiheuttaa mm. kuolemaa soluilla testattuna:

Purin koko seinän ja lattian eristeineen ja rakensin kaiken uusiksi, hyvin maistuu päikkärit yläkerrassa!
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Re: Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Terse,
Suosittelen kans et homekoira kävis nuuhkimassa paikat. Meillä käynyt kahdesti ennen ja jälkeen remonttien. Koiran avulla saa osviittaa missä on mahdollisesti ongelmapaikka.
Ja jos tunnette jonkun kokeneen remonttireiskan, pyytäkää kattomaan kämppää. Ja onko ostohinnassa huomioitu noi mahdolliset rempat?
Niin, omasta kokemuksesta kahden tunnin aikana ei jää vaatteisiin haju kiinni. Jätä vaikka yön yli joku vaate jonnekin killumaan.
Ittellä oli takaovella vanha lahovaurio, jonka korjasin äsken. Alajuoksu oli lahonnut, mutta kuiva. Puu ei haissut, mutta puru sen vierellä... Mulla on vieläkin ulkona jätesäkissä
purkujätettä josta sitten tarjoan tutuille mahollisuuden haistaa hometta
Suosittelen kans et homekoira kävis nuuhkimassa paikat. Meillä käynyt kahdesti ennen ja jälkeen remonttien. Koiran avulla saa osviittaa missä on mahdollisesti ongelmapaikka.
Ja jos tunnette jonkun kokeneen remonttireiskan, pyytäkää kattomaan kämppää. Ja onko ostohinnassa huomioitu noi mahdolliset rempat?
Niin, omasta kokemuksesta kahden tunnin aikana ei jää vaatteisiin haju kiinni. Jätä vaikka yön yli joku vaate jonnekin killumaan.
Ittellä oli takaovella vanha lahovaurio, jonka korjasin äsken. Alajuoksu oli lahonnut, mutta kuiva. Puu ei haissut, mutta puru sen vierellä... Mulla on vieläkin ulkona jätesäkissä
purkujätettä josta sitten tarjoan tutuille mahollisuuden haistaa hometta
Re: Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Kiitos kommenteista! Olemme jo jättäneet kohteesta varovaisen tarjouksen, jossa ehtona on mm. homekoirien käynti ennen kauppaa. Juuri siitä syystä, että saataisiin vahvistus omille käsityksillemme mahdollisten lahojen sijainnista - ja ehkä koirat kertovat vielä jotain uutta. Tiedämme, että kohde on ollut kaupan muutama vuosi sitten. Tuolloiseen hintapyyntöön verrattuna liikutaan tarjouksessamme noin 30 % alemmissa lukemissa. Nytkin olemme aika kaukana pyynnistä, koska epäilemme edessä olevan peruskorjaustyyppistä remontointia. Tarkoitus olisi, että mies tekisi pitkälti yksin kaiken mahdollisen. (Muutto vasta remontin jälkeen eli saisi rauhassa tehdä.)
Hajujen tarttumisesta vaatteisiin minulla on kokemusta omasta mummolastani, omasta kotitalostani (rak. -85, hyvin lievänä) ja kahdesta 80-luvun talosta tästä läheltä kotiamme. Näistä viimeisistä jää vaatteisiin voimakas, ällöttävä haju jo tunnin oleskelun jälkeen. Hajutyyppi on täysin erilainen verrattuna taloon, jota hinkuamme. En myöskään ole koskaan haistanut esim. kauppojen kassoilla jonossa seisoessa hajua, jonka tunnistamme tuossa kohteessa; vaikea kuvitella, että siitä jäisi vaatteisiin tunnistettavaa hajua.
Taloon tehdyt isommat remontit on tehnyt 90-luvulla rakennusalan ammattilainen, joka käsittääkseni asui kohteessa pitkään.
Hajujen tarttumisesta vaatteisiin minulla on kokemusta omasta mummolastani, omasta kotitalostani (rak. -85, hyvin lievänä) ja kahdesta 80-luvun talosta tästä läheltä kotiamme. Näistä viimeisistä jää vaatteisiin voimakas, ällöttävä haju jo tunnin oleskelun jälkeen. Hajutyyppi on täysin erilainen verrattuna taloon, jota hinkuamme. En myöskään ole koskaan haistanut esim. kauppojen kassoilla jonossa seisoessa hajua, jonka tunnistamme tuossa kohteessa; vaikea kuvitella, että siitä jäisi vaatteisiin tunnistettavaa hajua.
Taloon tehdyt isommat remontit on tehnyt 90-luvulla rakennusalan ammattilainen, joka käsittääkseni asui kohteessa pitkään.
Re: Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Ellei tätä ammattilaista nimenomaisesti tunne ja tiedä hyvää jälkeä tekeväksi vastuulliseksi tyypiksi, niin tälle ei kannata antaa mitään arvoa. Sen verran hirveitä virityksiä omasta "rakennusliikkeen vuonna 2003 remontoimasta" kylppäristä löytyi. En ole ainoa, joka on moiseen törmännyt.Kaunola kirjoitti:Taloon tehdyt isommat remontit on tehnyt 90-luvulla rakennusalan ammattilainen, joka käsittääkseni asui kohteessa pitkään.
Miehet sytyttää alta
-
Laurakaisa
- Jäsen

- Viestit: 1241
- Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
- Paikkakunta: Mikkeli
- Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com
Re: Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Meillä on yläkerran keittiössä myös ollut lahovaurio, mutta sellainen aikojen alussa tullut ja varmasti useampi kymmenen vuotta sitten kuivunut. Siitä ei aiheutunut mitään hajuhaittaa, eli voisiko ajatella niin että jotain aktiivista toimintaa kosteusvauriopaikalla pitäisi olla, että se hajuja tuottaa.
Tuossa tilanteessa on varmasti parasta toimia juuri niin, että ottaa asioista mahdollisimman paljon selvää ennen kuin ostopäätöksen tekee. Siinä käy ainakin oman kokemuksen mukaan vähän väkisin niin, että jos talon päätyy ostamaan niin sitä omaa unelmakotia ei pysty enää katselemaan ihan niin "oih, ihanaa" -tuntemusten varassa vaan näkee lähinnä pitkän remonttilistan ja rivin rakennusvirheitä, mutta kyllä se vähemmän kriittinenkin fiilinki sitten ajan kanssa palaa takaisin :) Jos siis päätyy talon ostamaan. Elämäntilanne (lapsia vai ei, pieniä vai ei, joustava työ vai ei, rahaa vai ei jne) vaikuttavat tosi paljon siihen, millainen talo- ja remonttiprojekti on tolkullinen ja missä menee ylivoimaisen raja. Sekin on siis sallittua ja suotavaa, että riittävien faktojen valossa toteaa että tää ei ollut nyt meidän projekti, ja jatkaa etsintää.
Jos tarkoitus on remontoida pitkälti itse ja ei ole ihan satavarmasti selvillä kaikkien remonttien vaatima laajuus, käy hyvin helposti niin että finanssipoliittisista syistä on jossain vaiheessa pakko luopua kahdesta osoitteesta ja änkeytyä vastoin aiempia päätöksiä sinne remontin keskelle asumaan. Kaikille ei käy näin, mutta aika useat meistä se "näin ne rempat laajenee" -ilmiö on yllättänyt. Töiden ohessa iltaisin ja viikonloppuisin tapahtuva remontointi on aika hidasta puuhaa, näkyvää jälkeä tulee yhdessä iltapuhteessa yleisesti ottaen aika vähän. Jos on pieniä lapsia, ainakin meillä menee toisen aikuisen aika tehokkaasti heidän elämänsä ja perustarpeidensa pyörittämiseen - vaikka tälläkin foorumilla on uskomattoman rohkeita ja reippaita ihmisiä, jotka remontoivat kotiaan ainoana aikuisena lasten kanssa. Meidän tapauksessa se remontin keskellä eläminen on ratkaistu niin, että remontit on pidetty eri kerroksissa.
Ja väittäisin, että ihan kaikissa tapauksissa vanhassa talossa asuminen ja vähänkin omatoimisempi ja perinnehenkisempi kunnostaminen on sellainen elämänmittainen zen-harjoitus keskeneräisyyden sietämisestä. Se on välillä suunnattoman raivostuttavaa ja koko ajan erittäin kasvattavaa. Kehittää ongelmanratkaisukykyä ja armollisuutta itseä ja omia vajavaisia kykyjä kohtaan. Mutta on myös tosi palkitsevaa ja elämäntapana ihan suositeltava. Eikä koskaan, ikinä tule sellainen olo että hitsi kun ei ole mitään tekemistä :)
Tuossa tilanteessa on varmasti parasta toimia juuri niin, että ottaa asioista mahdollisimman paljon selvää ennen kuin ostopäätöksen tekee. Siinä käy ainakin oman kokemuksen mukaan vähän väkisin niin, että jos talon päätyy ostamaan niin sitä omaa unelmakotia ei pysty enää katselemaan ihan niin "oih, ihanaa" -tuntemusten varassa vaan näkee lähinnä pitkän remonttilistan ja rivin rakennusvirheitä, mutta kyllä se vähemmän kriittinenkin fiilinki sitten ajan kanssa palaa takaisin :) Jos siis päätyy talon ostamaan. Elämäntilanne (lapsia vai ei, pieniä vai ei, joustava työ vai ei, rahaa vai ei jne) vaikuttavat tosi paljon siihen, millainen talo- ja remonttiprojekti on tolkullinen ja missä menee ylivoimaisen raja. Sekin on siis sallittua ja suotavaa, että riittävien faktojen valossa toteaa että tää ei ollut nyt meidän projekti, ja jatkaa etsintää.
Jos tarkoitus on remontoida pitkälti itse ja ei ole ihan satavarmasti selvillä kaikkien remonttien vaatima laajuus, käy hyvin helposti niin että finanssipoliittisista syistä on jossain vaiheessa pakko luopua kahdesta osoitteesta ja änkeytyä vastoin aiempia päätöksiä sinne remontin keskelle asumaan. Kaikille ei käy näin, mutta aika useat meistä se "näin ne rempat laajenee" -ilmiö on yllättänyt. Töiden ohessa iltaisin ja viikonloppuisin tapahtuva remontointi on aika hidasta puuhaa, näkyvää jälkeä tulee yhdessä iltapuhteessa yleisesti ottaen aika vähän. Jos on pieniä lapsia, ainakin meillä menee toisen aikuisen aika tehokkaasti heidän elämänsä ja perustarpeidensa pyörittämiseen - vaikka tälläkin foorumilla on uskomattoman rohkeita ja reippaita ihmisiä, jotka remontoivat kotiaan ainoana aikuisena lasten kanssa. Meidän tapauksessa se remontin keskellä eläminen on ratkaistu niin, että remontit on pidetty eri kerroksissa.
Ja väittäisin, että ihan kaikissa tapauksissa vanhassa talossa asuminen ja vähänkin omatoimisempi ja perinnehenkisempi kunnostaminen on sellainen elämänmittainen zen-harjoitus keskeneräisyyden sietämisestä. Se on välillä suunnattoman raivostuttavaa ja koko ajan erittäin kasvattavaa. Kehittää ongelmanratkaisukykyä ja armollisuutta itseä ja omia vajavaisia kykyjä kohtaan. Mutta on myös tosi palkitsevaa ja elämäntapana ihan suositeltava. Eikä koskaan, ikinä tule sellainen olo että hitsi kun ei ole mitään tekemistä :)
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
-
Toljanteri
- Jäsen

- Viestit: 197
- Liittynyt: To Marras 18, 2010 20:29
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Hajuongelma / mahdollinen isompi ongelma
Kun talo on arvostetulla alueella ja arvokkaalla tontilla, kannattaa tutkia nuo hajut tarkkaan.
Ihan pienistä ei kuitenkaan kannata lannistua.
Näissä täytyy ottaa pieniä riskejä, vuosikymmenet tuovat hajuja rakenteisiin.
Uudet pinnat helpottavat hetkeksi, mutta jos jossakin on mätää tai kosteusvaurioita ne puskee jossakin vaiheessa nenään.
Osioikaa huoneet, näin pystyy hieman rajaamaan hajuja.
Ihan pienistä ei kuitenkaan kannata lannistua.
Näissä täytyy ottaa pieniä riskejä, vuosikymmenet tuovat hajuja rakenteisiin.
Uudet pinnat helpottavat hetkeksi, mutta jos jossakin on mätää tai kosteusvaurioita ne puskee jossakin vaiheessa nenään.
Osioikaa huoneet, näin pystyy hieman rajaamaan hajuja.

