Rintsikoiden tietokoneet (tai siis niiden ongelmat)

[PetteriSeppänen]

Yritysmaailmassa windowssilla on edelleen hyviä työkaluja, miten mahtaa mäkiltä löytyä vaadittavat sovellukset ja mihin hintaan? Ammattimiehen työ maksaa ja jokainen säätämiseen käytetty tunti on tuloksesta pois.

[Zaffodi]

Yleisimmistä ohjelmista löytyy Mac-versio tai ohjelmisto joka hoitaa saman asian. Esim. graafinen suunnittelu on ollut erityisesti Mac-voittoista ainakin ennen. Toki pc-puolelle on tullut lisää ohjelmistoja.
Ongelma on "spesiaalit", esim. meillä töissä käytettävä Domus josta ei ole Mac-versiota. Toki sitä voisi koittaa ajaa Winella tai vastaavalla mutta varmuutta ei ole, toimiiko.
Säätäminen on valitettavasti pc-juttu, Mac-puolella se on kovin vieras käsite. Kun sama valmistaja tekee käyttiksen ja raudan niin yhteensopivuus on aika taattu. Toki ongelmiakin tulee jos esim. jonkun ohjelmiston koodi on huonoa.

[vesahy]

Minä sain viime syksynä iPadin, elämäni ensimmäisen ompun ja pikkuhiljaa tottunut siihen ja sen puuceesta poikkeavaan käyttöön. Oudointa on ehkä juuri se, että mitään ei voi säätää ja asetuksia yleensä on tosi vähän. Tykkään kyllä laitteesta, mutta ei se ihan täysiverinen tietokone ole. Minun mielestäni.

[Zaffodi]

iPad on Applen valmistama tabletti jonka käyttöjärjestelmänä on iOs. Apple valmistaa myös "oikeita" tietokoneita joiden käyttöjärjestelmänä on Os-X ja nämä ovat siis täsverisiä tietokoneita. Os-X on myös käytön osalta täysin eri asia kuin iOs, näppäimistö ja hiiri ihan normaalisti käytössä.
Esim. itsellä on MacBook-läppäri ja iMac-pöytäkone, sen sijaan iPadiä tai iPhonea ei ole. Varsinkin tuo iMac on upea laite, koko tietokone on näytön kanssa samaa pakettia, toki tuota ovat pc-valmistajat myöhemmin kopioineet.

[jtbo]

iPad on Applen valmistama tabletti jonka käyttöjärjestelmänä on iOs. Apple valmistaa myös "oikeita" tietokoneita joiden käyttöjärjestelmänä on Os-X ja nämä ovat siis täsverisiä tietokoneita. Os-X on myös käytön osalta täysin eri asia kuin iOs, näppäimistö ja hiiri ihan normaalisti käytössä.
Esim. itsellä on MacBook-läppäri ja iMac-pöytäkone, sen sijaan iPadiä tai iPhonea ei ole. Varsinkin tuo iMac on upea laite, koko tietokone on näytön kanssa samaa pakettia, toki tuota ovat pc-valmistajat myöhemmin kopioineet.

Onhan siinä saatu kannettavan koneen eräs huonoin puoli pöytäkoneeseen, kun vekotin on aika vaihtaa uuteen syystä tai toisesta, niin pitää hommata näyttökin ja rahaa palaa, vaikka mulla ainakin yksi näyttö on elänyt useamman keskusyksikön iän.

Omppukoneistahan on nykyään tullut vähän sellaisia snobbailujuttuja, vähän kuten joskus hirmuisen kauan sitten autoissa bemari oli sellainen juppilelu, omppukoneissa on nykyään jotain samanlaista muoti-ilmiötä ja itselleni se jo yksin riittää pysymään loitolla niistä.

Ihan fiksuja juttujakin niissä toki on, mutta myös järjettömiä ja melkein jokainen hiirenpainalluskin on hinnoiteltu erikseen, eli ei sekään ole mikään tarunhohtoinen onni ja autuus, siinä on omat ongelmansa ja haittansa, jotka saattavat olla erilaisia ja eripaikoissa kuin peeceepuolella, mutta niitäkin on ihan kiitettävästi, vaikkei fanien puheista se aina niin selvästi käy ilmi.

Omppukoneissa yksi ongelma on se, että se on monopoli, omppufirma pyrkii kaikin keinoin varmistamaan, että vain heidän lisäpalikkansa ovat käytettävissä, tätä fanitetaan sitten omppujärjestelmänä, eikä mielletä sitä vain omppufirman pohjattomaksi ahneudeksi, kai se on kuten sen tahtoo nähdä.

Käsittääkseni tuota Omppukonetta ei kuitenkaan ole tehtykään tälläisille penninvenyttäjille, jotka maksavat 50€ 6 vuoden välein peeceestään, se on ehkä enemmän sellaisille jotka ovat valmiita maksamaan myös siitä statuksesta.

[Zaffodi]

iMac ei tosiaan sovi rakentajille, laajentaminen tapahtuu usb-liittimien kautta. Jos joku iso vika tulee niin sitten on toki ikävämpää mutta nämä ovat kyllä olleet hyvinkin kestäviä ja pitkäikäisiä.
En pitäisi Macin omistamista snobi- tai muotijuttuna, tunnen esim. monta it-alan ammattilaista joilla on kotona Mac koska eivät vaan jaksa vapaa-aikanaan tapella koneiden kanssa.
Macit ovat toki arvokkaita mutta niissä on alumiinirunko ja laadukkaat osat. Jos kerää pc:n samoilla spekseillä saa latoa lähes saman rahan tiskiin ja silloin ei saa Os-X käyttistä. Macin juju on nimenomaan se, että laite ja käyttöjärjestelmä ovat samalta toimittajalta jolloin kaikki pelaa yhteen. Oma läppärini, vm. 2009 MacBook pesee yhä nopeudessa työkoneeni joka on 2013 HP pro-malli ssd-asemalla.
Mac pitää myös hintansa paremmin, käytetyistä maksetaan huomattavasti paremmin kuin pc-puolella.
Macciin voi liittää lähes kaiken sen mitä muihinkin koneisiin kunhan vain ajuri löytyy, Apple ei asiaa jarruta mitenkään. Samoin ohjelmia voi kehittää aivan vapaasti.
Koneet ovat turvallisia käyttää, esim. virustutkaa ei tarvitse lainkaan.
Mac on myös halvempi päivittää, viimeisin käyttöjärjestelmäpäivitys oli ilmainen kaikille joiden kone vain jaksaa sitä pyörittää. Mitä maksaakaan Windows 8 päivityslisenssi? Edellinen maksoi 29,-euroa eli sekin joku 1/10 Windows 7:n hinnasta.
Kannattaa myös muistaa, että ensin oli Applen Macintosh ja paljon myöhemmin IBM PC

[jtbo]

XLS dokumentti pitäisi muistitikulta saada auki ipadilla, tikku kylkeen ja homma toimii? Itse olen siinä käsityksessä, että pitää olla lisäpalikka jos toinenkin.

Kylläpä tuo nuorten keskuudessa näyttää olevan sellainen statusjuttu aika pitkästi, jos ei ole omppua, niin et kuulu clubiin.

Tämä mun 2006 läppäri pesee kyllä ihan kepoisesti nopeudessa Core2Duo sarjan nopeimmilla prossuilla varustetut kannettavat mitä käytännössä testaillut, no eroa tulee käyttiksestä aika paljon, Windowseista tuli typerrytettyjä möhköjä jo monta versiota takaperin, välillä tilanne oli se ettei edes ollut olemassa sellaista rautaa jolla se möhkö pyörisi kuten vanhempi ja mitään käytännöllistä hyvää uudessa ei ollut, kuten ei itselleni vieläkään uusimmissakaan ole ollut.

Katsos, kun nykyään ei ole mun mielestä yhtään hyvää järjestelmää, on sellaisia joilla pärjää ja sitten sellaisia jotka toimivat hyvin kapealla sektorilla johonkin, mutta aivan jokaisessa on jopa pahoja puutteita ja ongelmia.

Koska mac pitää hintansa paremmin, niin jopa vanhat vimpaimet maksaa niin paljon, ettei monilla ole mitään halua sijoittaa laskujen maksamiseen niin paljoa rahaa.

Hulluutta se Macissäkin olisi ilman virustutkaa olla, se olisi ymmärtämättömyyttä siitä mitä se virustutka oikein tekee, ei se ole vain viruksia varten. Tuolla oli vähän jotain listaa oikeista riesoista:
http://macscan.securemac.com/spyware-list

Päivitys? Mihin sitä tarvitsee, kun vanhakin toimii ihan riittävästi, kunhan osaa käyttää oikein, turhaa sitä tukkia uudella tarpeettomasti raskaammalla hyvää konetta, paitsi jos pitää olla se uusin bling eli taas se status/muoti/mikälie :D

Mutta kuten sanottua, fanitus on fanitusta ja realiteetit on aina vähän jotain muuta, itse en fanita enkä dissaa oikein mitään käyttistä, ei mulla ole intoa moiseen, mutta tykkään katsoa mitä ne todellisuudessa ovat ja tehdä sitten sen mukaan valintoja. Ihan riittävän monta vuotta noita kaikenlaisia telkänpönttöjä tuli leipätyöksikin korjailtua, jos nykyään piiputtaa kone otan hyllystä toisen samanlaisen ja siirrän tikulla selaimen siihen, ei jaksa sen isompia painimisia, jääköön se niille joilla on enemmän virtaa.

[vesahy]

Minulla on myös Gmailiin osoite, jolla on tarkoitus hoitaa eräitä yhdistyshommia ja vastaavia, mutta en sen kanssa kertakaikkiaan tule toimeen. En ymmärrä sen logiikkaa. Käytän sitä kolmelta eri laitteelta, kahdelta XP:ltä ja yhdeltä iPadilta ja joka koneella se näyttää erilaiselta ja toimii eri tavalla. Padilla näkyvät kaikki jo kauan sitten XP:llä poistamani viestit mutta sen oikean ja tärkeän viestin, jossa se pöytäkirja oli, sen löytäminen on todella haastavaa. Ja kun vastaan johonkin minulle tulleeseen viestiin, niin sekä alkuperäinen viesti, että vastaus katoavat johonkin, en tiedä mihin. Kaikki viestit valinnalla ne kyllä löytää mutta miksi sitten systeemissä on kansiointi? Padilla ei myöskään ole mitään säätöjä tai optioita, joilla toimintaa voisi säädellä. Vai olenko niin tyhmä, etten niitä löydä.

[PetteriSeppänen]

Gmailin haku on aivan hanurista, et ole ainoa joka on kuumeisesti metsästänyt yhdistyksen viestejä gmailista.

[Zaffodi]

XLS dokumentti pitäisi muistitikulta saada auki ipadilla, tikku kylkeen ja homma toimii? Itse olen siinä käsityksessä, että pitää olla lisäpalikka jos toinenkin.
Hulluutta se Macissäkin olisi ilman virustutkaa olla, se olisi ymmärtämättömyyttä siitä mitä se virustutka oikein tekee, ei se ole vain viruksia varten. Tuolla oli vähän jotain listaa oikeista riesoista:
http://macscan.securemac.com/spyware-list

iPadin tarkoitus ei ole olla toimistokone, xls-fileen saa auki, kokemusta ei ole onnistuuko se usb-palikalla. Sen sijaan xls-tiedosto aukeaa oikein lennokkaasti Os-X puolella.
Macillä pärjää ilman virustutkaa, viruksia on vähän eikä haittaohjelmiakaan juuri ole. Käyttöjärjestelmä eroaa melkoisesti Windowssista koska se on Unix. Käytännössä viruksen tarttuminen vaatii urpon käyttäjän, "haluatko asentaa tämän ohjelman malware.xxx, anna järjestelmänvalvojan salasana" Suurta osaa Macin virustutkista pidetään haittaohjelmina joilla on tarkoitus tehdä rahaa. F-Securen Mac-versio hävitti käyttäjien kaikki tiedostot joten toki sitä kautta ne olivat viruksilta turvassa
Toki esim. flash tai java-ongelmiakin on ollut.

[markokoo]

Tässä alkaa huomattavassa määrin olemaan takavuosien käyttöjärjestelmäsotien aineksia ilmassa. Vaikka näin ei välttämättä tarvitsisi olla koska nykyään pystytään samoja asioita tekemään paljon laajemmalla käyttöjärjestelmävalikoimalla kuin takavuosina. Windowsin kannalta työpöytäkäytössä luulisi että mitään ongelmaa ei ole kun esimerkiksi tämän statistiikan mukaan markkinaosuus on 88 prossan luokkaa - vaikuttavaa. http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_shar ... ng_systems . Tästä tullaan kuitenkin väkisin siihen että työpöytäkäyttisten (ml. laptop) suosio on hiipunut vaihtoehtoisten päätelaitteiden takia - enää kaikkea ei olekaan pakko tehdä sillä pöytäkoneella. Eli kannattaa samalta sivulta katsoa muitakin taulukoita ennen kuin rummuttaa Windowsin ylivoimaisuutta muistaen että käyttötavat ovat koko ajan muutoksen alla.

Jos palataan tuohon Applen työpöytäkäyttisten markkinaosuuteen niin tuo n 8% tekee siitä levinneimmän Unixin ja muistetaan että kaikissa noissa myös rauta on saman toimittajan. Windowsin suhteen rautatoimittajia on paljon ja kakku jakautuu eri tahojen tontille. Laitetaan tähän tällainen vähän populistinen linkki muistuttamaan mittasuhteista tällä hetkellä: http://www.tietokone.fi/artikkeli/uutis ... todella_on

Ei tuohon muuta voi sanoa kuin todeta että tuossa bisneksessä on monta asiaa tehty oikein.

Kehittäjälähtöisestä käyttäjänäkökulmasta omakohtaisena kokemuksena totean että viimeisestä Windows-PC:stä lähti käyttösavu pihalle muutama kuukausi sitten - muutama vuotta vanha emolevy ei enää käynnistynyt. Omalle kohdalleni osunut PC-rauta on ollut muutamat vuodet aika ala-arvoista paikoitellen varsinkin jos itse vähän valikoinut osia sieltä täältä (tosin esim Lenovon business-linjan tuotteista pääsääntöisesti hyvää kokemusta ja takuut ok). Tuohon kyllästyneenä - kun töitäkin pitää tehdä - itse olen äänestänyt jaloilla ja nyt kaikki rauta Applea, Windowsit+muut pyörivät virtualisoituna. Onni on että tällä hetkellä kehitys mennyt eteenpäin eikä kaikkea tarvitse tehdä yhdellä MS:n tai jonkun muun sanelemalla tavalla vaan vaihtoehtojakin on.

[jtbo]

Itse kyllä tykkään monesta jutusta OS-X käyttiksessä, etenkin siitä kuinka siinä käyttöliittymä on ensisijainen pyöritettävä ja kaikki muu hoidetaan taustalla ilman, että koko korttitalo on polvillaan jos tulee jotain muutakin toimintaa, Windowsissahan pistetään se käyttäjä odottamaan, ei taustaprosessia.

Muttei se siitä tee silti ongelmatonta tai autuaaksitekevää.

F-Securehan nyt on aina ollut haitta-ohjelma, ihan Windowsin puolellakin, enemmän se on tehnyt lisää korjattavaa kuin mitä se on pelastanut.

Itse soisin kuitenkin, että maceistäkin tuotaisiin niitä ongelmia esille enemmän kuin sitä hypetystä, jotta ihmisille tulisi vähän realistisempi kuva, ei se ole pelkkää pilvilinnaa ja onnenkukkuloilla tanssimista.

Niin, noilla muilla tablettikoneilla kyllä sen excelin saa auki ihan suoraan noin vain ja voi palavereissäkin esitellä graafeja tjms. mitä ikinä kukaan nyt tarvitseekaan, mutta ehkä se iPad on sitten enemmän lelu ja nuo muut työkaluja?

No, jonain vuonna ne ehkä saavat jonkinlaisen oikeasti hyvän käyttiksen taas tehtyä, sitten kun käyttis taas suunnitellaan tehokäyttäjä, eikä kokematon noviisi mielessä.

[markokoo]

Windowsissahan pistetään se käyttäjä odottamaan, ei taustaprosessia.

Noh, eipäs trollata! Et kai enää 3.1 tai 95 käyttistä sentään käytä. NT johon nämä nykyiset pohjautuvat on ihan oikea multitaskaava käyttis, ei mikään dossin päälle tehty viritys.

[vesahy]

Saatana! Pirun virityksiä koko Office-paketti (mulla 2007). Sain jäsenrekisterin yhdistyksen edelliseltä talouspäälliköltä ja hän on tehnyt sen Wordilla. Piti olla yksinkertaista, sen kun lisää uusia jäseniä Jäsennys-näkymään ja tulostaa tarrat Tulostus-näkymällä, kolme saraketta. Mutta kun ei vaan onnistu, ei osu tarroille. Kaikkea olen kokeillut mutta ei onnistu, ei onnistu, ei onnistu.... Esimerkiksi fontti, vanhat tulostuvat Times 14-fontilla ja uudet Times 14-fontilla, mutta eipäs vaan olekaan. Paperilla uudet ovat suuremmalla kirjasimella ja rivivälit hiukan suuremmat. Kun yritän maalta kaikki ja pakottaa kaikki samalle fontille ja kollee, niin alkupääkin sekoaa. Perkele!

Voi että mä rakastin sitä Lotuksen teksturia, jonka nimeä en enää muista, mutta se teki .sam-päätteisiä tiedostoja. Joskus 90-luvun loppuvuosina se oli meillä käytössä. Siinä ei ollut turhia hilavitkuttimia, mutta se osasi esimerkiksi tekstin syötössä kuvan kiertämuisen ihan tosta vaan. Taitaa nykyisin onnistua Wordilalkin, mutta joka jumalan kerta sen joutuu kokeilemaan ja opettelemaan uudestaan.

Exceliä on ole koskaan oppinut vaikka olen monta kurssia käynyt.

[jtbo]

Windowsissahan pistetään se käyttäjä odottamaan, ei taustaprosessia.

Noh, eipäs trollata! Et kai enää 3.1 tai 95 käyttistä sentään käytä. NT johon nämä nykyiset pohjautuvat on ihan oikea multitaskaava käyttis, ei mikään dossin päälle tehty viritys.

Ei ei, kyllä se vaan niin on, sanotaan vaikka joku kansioiden kuvakkeiden uudelleen indeksointi, siinähän odottelet että pääset sitä kansiota räpläämään, sen mitä macin käyttiksiä olen räplännyt, niin tuota ei tapahdu, se tehdään fiksummin taustalla, eikä silloin kun käyttäjä sattuu kansion avaamaan.

Monta muutakin juttua on, missä etenkin kiintolevyä aletaan rääkkäämään juuri kun käyttäjä jotain tahtoisi tehdä, macissä ensin käyttäjän toiminta ja sitten joskus muulloin käyttiksen toiminta tuollaisessa vastaavassa tilanteessa.

No Windowsissa jossain määrin voi tuotakin parantaa sillä, että explorer.exe:n määrittää käynnistymään alemmalla prioriteetillä ja vaikkapa selaimen jos sitä enimmäkseen käyttää, korkeammalla prioriteetillä, tuo vaikuttaa prosessoriajan jakamisen lisäksi levytoimintojen priorisointiin ja lisäksi muistinvaraukseen.

Siltikin, esimerkiksi joku levyintensiivinen operaatio halvaannuttaa koko käyttöliittymän, se helposti ajetaan myös swappiin eikä pidetä aktiivisessa muistissa jos jokin softa vapaana olevan muistin, macissa muistelen, että se käyttis aina säilyy responsiivisena (jos sellaista sanaa edes on).

Toinen juttu on sitten vielä tämä, kuinka Windowsissa lätkitään vaikkapa kesken kirjoituksen jotain taulua silmille ja se vie focuksen, siihen ei ole oikein mitään kunnolla toimivaa lääkettä edes, muistelen, että jopa osassa Linuxeja tuo oli paljon fiksummin tehtynä.

Tätä meinaan sillä, että käyttäjä pistetään odottamaan tai hyllylle, eikä lykätä sitä toimintoa tai suoriteta sitä toimintoa hitaammin rajoittaen levynkäyttöä, muistinkäyttöä tai suorittimenkäyttöä sellaiseksi, ettei se vie toiminnallisuutta tauolle.

Toki Windowsista voi puukottaa käytännössä kaikki automaatiot ja moiset häiriöt pois, mutta se vie aikaa ja vaatii osaamistakin.

Ei vaan ole vielä sellaista oikein hyvää käyttistä saatu aikaiseksi, XP toistaiseksi aika lähellä ollut, mutta pahoja puutteita siinäkin, pitäisi yhdistellä jotain macista, jotain Linuxeista ja jotain Windowsista, niin alkaisi jo pääsemään lähelle, vielä sitten kaikki sellainen typerrytys ja käyttäjän paapominen pois, niin alkaisi jo olemaan vähän kiinnostava, mutta muoti näyttäisi vievän täysin päinvastaiseen suuntaan

vesahy, se on tuo tulostimen määritys, marginaalit, paperikoot, mutta ihan itse tulostinkin, joka vaikuttaa, tulostustarkkuuskin taitaa olla toinen, jos fontit tulee erikokoisina, eli se dpi lukema siellä asetuksissa, jos sellaista edes on, kun kaikki on nykyään niin helppoa ja automaattista, että kun automaatti tekee pieleen, niin siihen et voi pian vaikuttaa.

Totta se on, että silloin entisaikaan koneet teki paremmin sitä mitä käskettiin, vaan nyt pitää kaiken olla niin helppoa, kuten huomaat.

Kovasti minä vaan siitä vaikeasta tykkäsin, että oli jotenkin helpompaa...