Ilmanvaihto

[Simo.J.K]

Kattellut ohjeita ja kuvia mutta silti vähän epävarmuutta, eli kyseessä painovoimainen ilmanvaihto. Nyt ulkovuoraus liki tehtynä, tulossa uudet ikkunat joihin tulee ainakin kahteen alakerran ikkunaan se ilmanvaihto räppänä. Nyt funtsin vielä samaan konkurssiin kattoremonttia niin miten toi poisto, oisko se siinä kattoremontin aikaan helppo toteuttaa? Läpiviennit kattoon ja poistotötterö ueloes vai? Talossa on yksi tulipesä ja ehkä joskus toinen tulossa. Vaikka kaksi tommoista http://www.taloon.com/vilpe-poistoputki ... nGroup=267 vai pisko joku huippari parempi. Ittu kun näistäkin on niiiin monta versioo ja tyyliä toteuttaa niin tälläinen nöösipoika menee ihan tillintallin :)

[Khyron]

Eikö vanhoja ilmanvaihtohormeja voi käyttää poistoon?

[Simo.J.K]

Jaa, mitä vanhoja? Piipussa on kolme hormia, yhdessä on tulisija, yhteen tulossa tulisija ja yhdessä "liesituuletin". Yläkerrassa oli poistoputket välipohjaan ja sieltä ilmeisesti tuuletus pihalle (tää ei vissiin ole oikein hyvä ratkaisu?) ja alakerrassa on vessan katonrajassa yksi mutta sitä kautta ilma menee miten menee (ainakin tuntuu siltä välillä :) ). Vai meinaakko että noi tulisijat toimisivat poistoina? Ne ovat molemmat alakerrassa, yläkerrassa ei ole piippuun mitään reikää.

[Khyron]

Yleensä piipussa on erikseen ilmanvaihtohormit, mut jos kerran on vaan yksi ja sekin jo käytössä ni sit ei toki onnistu.

Ja joo, toi jos putket menee välipohjaan ja päästää poistoilman sinne ei o hyvä, sinne kondensoituu talvisin vettä.

[Spautio]

Koneeellinen ilmanvaihto ei vaadi kuin yhden poistokanavan, ja sen pitäisi olla katolla. Onko tulossa siis pelkästään koneellinen poisto eikä lainkaan lämmöntalteenottoa?
Jos tulee konesaumakatto niin samallahan pellimiehet siihen yhden kartion naputtavat poistoilmakanavaa varten. Muihin vaihtoehtoisiin katteisiin löytyy esim. Vilpeltä valmiita läpivientejä. Tuli nyt sitten pelkästään koneellinen poisto tai mikä muu tahansa niin sen poistoilmaputken sijainti pitäisi tietää aika tarkalleen, riippuen tietysti siitä paljonko yläpohjassa on varaa siirtää kanavaa eristettynä). Meillä vaimo päätti kätevästi muuttaa keittiön järjestystä vasta sen jälkeen kun oltiin naputeltu konesaumakatto paikalleen liesituulettimen huippuimureineen, ja meitsin piti sitten ryömiä 300-600mm:n välikössä asentamassa ja eristämässä 125mm:n ja 5m:n pituista ilmastointiputkea

[Simo.J.K]

Ei taida tulla konesaumattua peltikattoa tällä kertaa :) Eikä koneellista ilmanvaihtoa. Keittiössä ei järjestys tule helposti muuttumaan eli "liesituuletin" puhaltaa tuohon yhteen tyhjään hormiin käryt, todennäköisesti tekee myös tulevaisuudessakin. Mutta tuo poistoräppänöiden sijainti/toteutus vähän mietityttää, eli alakerrassa sitä varmaan poistuu noihin hormeihin hyvin? Mutta entäs tuo yläkerta, niin sitä mietin jos sieltä laittaisi kattoremontin yhteydessä yhden putken läpi joka toimisi poistokanavana? Eli ei mitään koneellista.

Niin ja sellanen vielä että tohon verannalle on mahdollisesti tulossa kylppäri ja sinne on Paxi tulossa :)

[Khyron]

Samalla vaivalla kun putkia vetää kannattaa kyl ainakin varautua siihen et laittaa koneellisen poiston, siis vetämällä varuiksi sähköjohdon.

[Spautio]

Komppaan äskeistä, tosin kannattaa laittaa samalla vaivalla katolle se huippari, käytti sitä tai ei, ei ole kallis investointi. Meillä se on ollut katolla 1,5 vuotta ja kun avaa sen poistohormin tulpan keittiöstä niin kyllä siinä imua on, eli sen kautta vaihtuu ilma painovoimaisestikin (niin hyvin kuin painovoimaisesti ilmanvaihto ylipäätään toimii, eli aina huonosti). Kesällähän se huippari olisi kätevä kun painovoimaista ei saa vetämään kunnolla, saattaa kääntyä jopa toimimaan päinvastoin. Lämmityskaudella sitten ei tarvinne sitä käyttää eli ei tule suurta lämpöhukkaa. Portaaton säädin huipparille.

[villelap]

Itse pohdin samaa asiaa radon tuuletuksen kanssa. Laittaako imuri vai ei. Ratkaisin asian niin, että ostin vilpen tötterön jossa on imuri ja sähköjohdot valmiina läpiviennissä. Ruuvasin imurin pois. Mikäli joskus mittaan radonin ja tulee imurin tarve niin kiikutan imurin katolle ja kytken siellä olevaan pistokkeeseen ja käsken sähkärin pistää säätimen sisälle. Pikkuisen tuli lisäkulua, mutta sain yhden asian pois päiväjärjestyksestä.

Eikä tullut mitään ylimääräisiä vuotavia läpivientejä katolle verrattuna pelkkään tötteröön.

[Simo.J.K]

Niin käviskö esim tälläinen? http://www.taloon.com/vilpe-huippuimuri ... 7813742/dp jos tuollaisen laittaa harjalle? Eli ei mihinkään hormiin vaan ihan suoran yläkerrasta katon läpi? Yläkerran toiseen ikkunan on tulossa myös raitisilma venttiili ja jos tuon laittaa toiselle puolelle niin toimisiko silleen ? Eli alakerrasta ilma pois hormiin tulisijojen + tulevaisuudessa liesituuletin+ osa ilmasta varmaan menee yläkertaan ja yläkerrassa olisi sitten tuollainen töttörö hurisemassa. Ja mahdollinen kylpyosasto laajennukseen, niin sinne tulisi kosteusohjattu puhallin suoraan ulos.

Huomasin just että kovalla tuulella mun veeceessä oleva poistoventtiili muuttuu tuloilmaventttiiliksi =D Siihen tuulee meinaa ihan suoraan pellolta. Tää kämppä ei niin kummallinen ja iso ole että tarvitsisi isompia koneita tai talteenottoja, siksi en niitä nyt ole miettinytkään. Olisvat varmasti parempia mutta nyt mennään tällä tyylillä

[Spautio]

Meillä on Vilpe E190 kartio-asennusmalli, hintaeroa tuohon E120:een oli muistaakseni muutamia kymppejä. Mikä katemateriaali teille on tulossa? Meillä oli edellisessä talossamme Vilpen eristetty poistoputki (liesituulettimelle) tiililäpiviennillä ja se hiukan aina tahtoi vääntyillä, siis se "muovitiili", liimasin sen kiinni Sikaflexillä viereisiin tiiliin niin pysyi jo paremmin.

Vlpen peltiläpivientisarja on ihmeellisen näköinen, kattopeltimiehet haukkuivat sen täysin sudeksi, omaa kokemusta siitä ei ole mutta kummallisen näköinen se on. Huopaläpivienti saattaa olla ihan ok. Itse laittaisin peltikatolle kartioon asennettavaksi tarkoitetun huippuimurin , ja laittaisin peltisepän hakkaamaan kartion siihen moninkertaisella saumalla niin tulee hyvä. Se Vilpen alapään "muhkuraliitos" ei ole mikään suunnittelun kukkanen, sekin haluaa venyä ja vääntyillä auringossa, eikä se mitään tuekaan. Ilmanvaihtokanava pitäisi saada tosi lujasti niitattua kiinni siihen Vilpen katolle tulevaan osaan, mutta se ei muistaakseni oikein onnistunut. Joten tämänkin vuoksi kannattaa teettää se kartio.
Aika lähelle harjaa se kannattaa koettaa laittaakin niin lumi ja jää ei sitä paina vinoon.
Joka tapauksessa jos kattoremontin teet tai teetät niin kannattaa hankkia asianmukainen aluskatteen läpivientisarja ja tehdä sen asennus huolella ja tukevasti.

Kävisikö siihen poistoilmahormiin sellainen laakeroitu tuulella pyörivä hyrrähärveli, luulisi sen estävän ainakin poistohormin muuttumisen tuloilmakanavaksi?

[Toljanteri]

Vilpen peltiläpivienti on tosiaan täys susi.
Meilläkin se aiheutti pienen vaurion rakenteisiin, mutta onneks meni takuuseen.
Kyseinen läpivienti on syytä tarkistaa kerran vuoteen, kumikauluksen henkselit hapertuvat ja katkeilevat.
Suurin riski on niissä asennuksissa missä kaulus on asennettu virheellisesti kattoprofiilin aallon pohjalle

[Simo.J.K]

Hirveitä hintoja noi pyytävät kattoremonteista Nää suomipojat hinnoittelee itsensä kyllä ulos nopeesti. Mutta tohon ilmanvaihtoon, voi olla täytyy pyytää konsultaatio apuja, vietin yön koneella etsien tietoa ja apuja. Tuntuu että menin enemmän vaan sekaisin :) Eihän tuo monimutkaista ole mutta tapoja on niin paljon että mikä olisi tähän tönöön paras, niin en osaa oikein päättää :)

Eikä ole tulossa konesaumattua, joko se lukkoponttipelti (konesauma jäljitelmä) ta ihan perus aaltopelti. Tässä on kaikki piharakennukset tolla aaltopellillä niin se sopisi tyyliin. Toi konesauma jäljitelmä menee just ja just :) Mutta tiiltä jäljittelevät pellit on nou nou :) Jos oisin rikas, niin tulisi kuparinen konesaumakatto (siinä ois tyyliä)?

[PetteriKivimäki]

^ Se on se kotitalousvähennys; se on suoraan pumpattu hintoihin.

Huomasin sen katon- ja talonmaalaushintoja tsekatessani, esim talonmaalauksesta pyydettiin noin 7 000€ + maaleja. Minä ensikertalainen sain itse maalaten hommaan tuhrattua noin 80 h., joten talomaalarit olis halunneet noin 90€:n tuntiliksoja eli 72€+alvi. Juristit ja konsultit ja muut kapitalistit tollasia summia laskuttelee/h.

spautiolle painovoimaisen toimimattomuudesta, tervetuloa käymään talossa jossa on (hyvin) toimiva painovoimainen ilmanvaihto! Meidän talossamme on tulisijoja käytössä kolme ja seinissä tuloilmaräppänät - ja painovoimainen toimii mainiosti niillä. Ja kesäaikaan aamuin ja -illoin etelä-pohjoissuunnassa olevan talon eri puolilla oleva lämpötilaero saa aikaan kauhian läpivedon jos availee ikkunoita sopivasti.. On meillä toki kylppärissä pax, mutta sen käyttö on aika minimaalista, kun suihkussakäynti nostaa kylppärin RH:n muutamaksi minuutiksi 36sta 38aan.

[tuokki]

Kattellut ohjeita ja kuvia mutta silti vähän epävarmuutta, eli kyseessä painovoimainen ilmanvaihto. Nyt ulkovuoraus liki tehtynä, tulossa uudet ikkunat joihin tulee ainakin kahteen alakerran ikkunaan se ilmanvaihto räppänä. Nyt funtsin vielä samaan konkurssiin kattoremonttia niin miten toi poisto, oisko se siinä kattoremontin aikaan helppo toteuttaa? Läpiviennit kattoon ja poistotötterö ueloes vai? Talossa on yksi tulipesä ja ehkä joskus toinen tulossa. Vaikka kaksi tommoista http://www.taloon.com/vilpe-poistoputki ... nGroup=267 vai pisko joku huippari parempi. Ittu kun näistäkin on niiiin monta versioo ja tyyliä toteuttaa niin tälläinen nöösipoika menee ihan tillintallin :)

Jos meinaa laittaa huippuimurin, joka maksaa n. 300€ niin kyllä kannattaa samalla miettiä josko kuitenkin panostaisi 500€ lisää ja laittaisi oikean illmastointi laitteen (lämmön talteentotolla). Sekä painovoimainen, mutta varsinkn huippuimurilla varustettu "ilmastointi" on melkoista energian hukkaa (harakoiden lämmittämistä). Se panostus mitä oikea perus tason ilmastontilaite maksaa tulee kuitenkn aika pian takasinmaksettua. Energian säästön lisäksi asumismukavuus paraneet huomattivasti. Jos vertaa tilanteesee jossa korvaus ilma imetään kaikenmaailman raoista (kun poistoilmapumppu vetää katolle). Ilmastointilaite taas tuo raikasta ilmaa myös sisään (suodattimen kautta). Myös itse harkitsin painovoimaisen korjausta, nyt kun on parivuotta ollut koneellinen niin en näillä tiedoilla ikinä tekisi mitään muuta ratkaisua. Ilmassa leijuva pöly on vähentynyt huomattavasti (vaikka talouteen on tullut koira), ilman on huomattavasti raikkaampaa, CO2 pitoisuus on mittauksen mukaan lähes ulkoilman tasolla ja pisteenä I:n päälle porukka on sairastellut hengitystieinfektiota selkeästi vähemmän, kun ennen PILP- laitteen asennusta. Syynkin viimeiseen kohtaan, kyllä ymmärtää kun vaihtaa suodattimen n. kerran 6kk. Sen verran musta ja pas..nen se on on (nimenomaan ulkoilman suodatin). Ilman suodatinta osa tuosta mönjästä olisi meidän keuhkoissa.

Edullisin ilmastointilaite lämmön talteenotolla taloon.com:ssa. http://www.taloon.com/ilmanvaihtokone-v ... osituimmat, mutta olen nähnyt tarjouksia LTO- kennoisista koneista alkaen 500€. Toki putkia ja läpivienteihin menee pari sataa vähintään lisää koneen lisäksi.

T: Tuomas