Rmt:n yläkerran lattian madallus/ oikaisu?

[häly]

Hei,

50-luvun rintamiestalon yläkerta työnalla ja lattian rakenne harkinnassa. Katton eristäminen pudottaa ennestäänkin matalaa huonekorkeutta ja mielellään jos on mahdollista voisi menetettyjä senttejä ottaa lattiassa takaisin. Uskaltaisiko tehdä niin, että purkaisi lattian ylemmän ristiinkoolauksen joka n. 2*4" ja tilalle laittaisi tiheämpään (esim. 30cm jaolla) 2*2", karmi-/koolausruuvella oikaisten, tähän pontattu lattialastulevy päälle?

Kiitollisuudella kuunnellaa ideoita, vinkkejä ja mielipiteitä.

-Markus

[lmfmis]

Joustaa joustaa...

En muista kuinka monta kaksituumaista pitäisi olla että yhden pystyssä olevan 4 tuumaisen jäykkyys korvataan...mutta tuo suunnitelmasi ei kyllä ole korvaava.

Tulee trampoliini herkästi.

[ajl]

Kakkoskakkonen ei kyllä kanna mitään. Jos haluaa madaltaa niin sitten vaikka koloaa tuuman verran niitä kakkosnelosia. Ne voisi vielä asetella jollain kiiloilla tasan ja sitten piirtää sopivan kokoisella palikalla paljonko mitäkin pitää kolota että saa suoraksi ettei tarvitse karmiruuveja.

[Khyron]

Kai toi vähän riippuu siitä millainen se varsinainen koolaus siellä alla on, siis millaisella jaolla.

[warixenjalka]

Mitäs jos laittaisit uusia juoksuja niiden vanhojen x-kokoisten juoksujen väliin, niin saisit tiputettua lattiaa 10 cm? Tai jos haluat pitää ristiin koolauksen, niin tiputat niitä neljätuumasia loveamalla 5 cm alaspäin.

[häly]

Kiitos vastauksista.

Alemmat lattianjuoksut on n. 70*200mm ja n. 60cm jaolla, joukossa yksi n. 5cm muita korkeampi johon lovettu nykyiset juoksut.
Jos näiden väleihin rakentaisi uudet juoksut, mikä kävi kanssa jossain välissä mielessä, niin tarvis vielä laajentaa purkamista laajemmaale jotta saa juoksujen päät kummastakin päästä esille.
Sitäkin pohdin että alempien juoksujen väliin laittas juoksut ja sitten oikaisisi tiheillä 2*2".
Osaako kukaan sanoa miten tiheään pitäisi 2*2" laittaa jos niillä lattian oikaisisi noiden 60cm jaolla olevien juoksujen päälle?

Päälle ristiinkoolatut 2*4":t 40-70cm välillä vaihtelevilla jaoilla. Sellaisenaan siis vähän huonot levyjen alle muutoinkin kuin "notkotuksen" suhteen.

Vaan vähän harmaita hiuksia aiheuttaa tämä lattia kun ei sävelet ole vielä selvät...

-M

[lmfmis]

Osaako kukaan sanoa miten tiheään pitäisi 2*2" laittaa jos niillä lattian oikaisisi noiden 60cm jaolla olevien juoksujen päälle?

Joku osaaja saa laskea, mutta arvioidaan..

Riippuu kovasti paljon jännevälistä, mutta nelinkertainen on varmaan lähellä oikeaa lyhyillä jänneväleillä: Eli tuo kantavuus on suhteessa koolingin poikkipinta-alaan, jonka juuri puolitit ja vielä sillein että korkeus puolittui, josta voisi laittaa toinen puolitus eli korvaava on yhteensä nelinkertainen. Mutta jos jänneväli on iso niin lisää kertoimia...tuosta tuli kolaus 15 cm välein...riitäisköhän....iso jänneväli niin 10 cm välein..

Tulee umpipuulattia!

Tee mieluummin koelattia ja kutsu kaverit pomppimaan. Mitoitus voisi olla 4 täysikasvuista miestä neliölle eli sellainen 500 kg per neliö

Taipuuhan se, mutta murtua ei saa, kun pojat pistää jenkaksi

Ja jos ei mennyt selväksi: DISCLAIMER: nämä on siis keskustelupalstoja ja on sulaa hulluutta rakentaa jotakin täältä saaduilla neuvoilla

[nupa]

Onko tuossa joku syy, miksi pitäisi ristikoolata? Onko jänneväli kuinka suuri?

Jos koolaus on 3*8 7000 jaolla niin kyllä tuo kantaa yksin jos päälle laittaisi vaikka 38 mm lattialankun jos vaan jänneväli ei ole ihan mahdoton. Säästyisi aikalailla vaivaa ja huonekorkeutta. Tietenkin se lattia hiukan notkuu, mutta ei mitenkään häiritsevästi. Vanhemmissa taloissa tuo koolausväli on ihan arkipäivää. Jos taas haluaa laittaa lattialastulevyt, niin itse laittaisin vaan 2*8 sopivalla jännevälillä vanhojen koolausten väliin.

[lmfmis]

Hyvä idea. Tosin tuossa suoraan laittamisessa tulee sitten askeläänet aika selvästi alakertaan...elämisen ääniä

[RisaPeikko]

Minäpä laskin...
2"*2" eli 48*48 kalikka kestää jopa k600, jos siellä alla ne isommat palkit/kannattajat ovat myös k600 (jos esim k900, niin sitten asia on ihan eri!) välein. Ainoa mikä hieman menee rajoille, on nykymääräysten vaatima värähtely, mutta siihenkin kun laskee mukaan sen 22mm lastulevyn päälle (hyvin kiinnitettynä), niin homma bueno. (k900 jaolla, jos ne isommat palkit ovat, niin sitten paukkuu tuo värähtely yli lähes kolminkertaisesti.., mutta itse rakenne kestää. Värähtely on siis näitä nykymääräyksiä, ettei vitriinistä lasit tipu, kun joku innostuu polkaksi laittamaan.. eli notkuu, värähtelee, joustaa...)
Kannattaa kuitenkin tehdä niiden 48*48 koolausten väliin sinne tänne muutamia "välikalikkalinjoja", joilla tukee rakennetta entisestään -> siirtää voimia viereisille sekä jäykistää rakennetta.

Että itse ainakin ihan hyvillä mielin vaihtaisin ne kakkos-neloset kakkos-kakkosiin, jos alempien kannattajien k-jako on sen lähempänä 600 kuin 900.

Vielä: Tuo 48*48 ei niin paljoa maksa, niin ehkä laittaisin kuitenkin ne koolaukset k400...

[ajl]

Unohtaisin kyllä nuo kakkoskakkoset. Teoriassa tuo kantaa jotain, käytännössä ongelma on siinä että puussa on oksia ja kakkoskakkosessa oksankohdat osuu erittäin usein lähes koko läpimitalle jonka jälkeen kantavuus on nollilla. En käyttäisi missään vaakasuuntaisessa rakenteessa. Mieluummin vaikka harvalaudoitus tai sitten kakkosnelonen lappeelleen.

[markokoo]

Moi

Monta vastausta olet jo saanutkin, en ihan kaikkien laskelmien perässä pysynyt. Kuitenkin selvää on että antamillasi lähtötiedoilla ei voi kukaan antaa selvää vastausta riittääkö 2x2 vai ei. Itsellä vakaa usko että ei riitä jos tyypillisestä ristiinkoolatusta rakenteesta kyse. Jos riittää niin silloin luultavasti pääsisit parempaan tulokseen jättämällä risiinkoolauksen kokonaan pois ja laittaen kunnon lautalattian esim 38 mm lankusta suoraan haltianiskoihin.

Tuokin on arvausta koska mitat puuttuu - mikä on jänneväli? Tämä on aika merkittävä asia kokonaisuuden kannalta.

Täällä foorumilla on välillä vilahdellut vähän vastaava asia sen kautta että halutaan vaihtaa lattialautojen suunta. Tässä yksi vanhempi keskustelu asiasta: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=16090

Muoks: Nupahan tuota jo ehdoittikin...

[häly]

Hei,

Kiitos paneutumisesta ja lukuisista vastauksista.

Täytynee vielä harkita lopullista rakennetta, mielipiteitä ja uusia ideita kuunnellaan edelleen mielenkiinnolla.

Talo on n.8,5m kanttiinsa ja n. puolivälissä kulkee alakerrassa seinät ristiin, eli alempien juoksujen pituutta on tukipisteiden välillä suurinpiirtein 4m, yhteensä vähän päälle 8m.

Onko kiiloiksi hyviä ideoita, jos päädyn 2*4", jolloin ei saa noilla ruuveilla säädettyä juoksuja korkoonsa?

-M

[Khyron]

Kovalevysuikaleita.

[Nihan]

Alempien palkkien väleihin kannattaa lisätä ainakin jäykisteet ristiin.