Ilmanvaihto

[Khyron]

Jos meinaa laittaa huippuimurin, joka maksaa n. 300€ niin kyllä kannattaa samalla miettiä josko kuitenkin panostaisi 500€ lisää ja laittaisi oikean illmastointi laitteen (lämmön talteentotolla).

Taitaa kuitenkin ilmanvaihtokone asennettuna maksaa hippasen enemmän, siinä kun pitää vedellä putkiakin jonkun verran.

[tuokki]

Jos meinaa laittaa huippuimurin, joka maksaa n. 300€ niin kyllä kannattaa samalla miettiä josko kuitenkin panostaisi 500€ lisää ja laittaisi oikean illmastointi laitteen (lämmön talteentotolla).

Taitaa kuitenkin ilmanvaihtokone asennettuna maksaa hippasen enemmän, siinä kun pitää vedellä putkiakin jonkun verran.

Riippuu siitä mitä haluaa osaa tehdä itse. Itselläni maksoi koneen + vähän putkia. Asennus ja suunnittelu 0%. Ei tuo ole mitään rakettitiedettä, mutta vaatii toki harrastanaisutta ja tiedon etsimistä. Mutta nettihän on tietoa pullollaan.

T: Tuokki

[Khyron]

Jos meinaa laittaa huippuimurin, joka maksaa n. 300€ niin kyllä kannattaa samalla miettiä josko kuitenkin panostaisi 500€ lisää ja laittaisi oikean illmastointi laitteen (lämmön talteentotolla).

Taitaa kuitenkin ilmanvaihtokone asennettuna maksaa hippasen enemmän, siinä kun pitää vedellä putkiakin jonkun verran.

Riippuu siitä mitä haluaa osaa tehdä itse. Itselläni maksoi koneen + vähän putkia. Asennus ja suunnittelu 0%. Ei tuo ole mitään rakettitiedettä, mutta vaatii toki harrastanaisutta ja tiedon etsimistä. Mutta nettihän on tietoa pullollaan.

T: Tuokki

Pintoja menee uusiksi yms. Lähinnä pointti oli siinä että kyllä siitä kuitenkin sitä hintaeroa herkästi tulee, eikä ne putkivedot aina mene niin helposti. Kyllähän se koneellinen ilmanvaihto toki parempi olisi, mutta ei se silti aina ole järkevä.

[lmfmis]

Rohkaisen myös koneellisen ilmanvaihdon rakentamiseen.

Meillä oli aikaisemmin jo yläkerroksille asennettu LTO ja kellarirempan yhteydessä pistin pienemmän koneen kellariin, juuri tuollaisen yllämainitun pikkuvalloxin. Ei ole sitten kummoinen vehje, mutta kakkoskoneeksi ok. Kanavien veto alkuperäiselle koneelle olisi tullut paljon vaikeammaksi.

Huutonetistä kun jaksoi kytätä niin koneen sai 350 eurolla, uuden. Ja asennuslevykin tuli mukana.

Putkina taivuin ( ) käyttämään kantikasta bilteman muovikanavaa, jolla saa matalan asennuksen välikattoon. Tarkasti kun tekee niin 70mm pudotukseen pystyy ilmanvaihdon kanavoimaan. Jonkinverran sai tehdä jumppaa että joka paikkaan sai venttiilin, mutta nyt on kellarin kaikki huoneet ilmanvaihdon piirissä. Viisastuneena laitoin myös äänenvaimentimeksi alumiiniputkivaimentimia joita saa survottua matalaan tilaan. Ne oli kyllä jotain 70 eur kpl. Ja ei mahdu tuohon 70mm tilaan sitten..

Eikä tullut remontti yhtään liian myöhään. Teini sai kellarista oman huoneen ja ilmanvaihto on asumiskunnossa.

Mielenkiinnosta voi mainita että kellarin vallox vie sähköä 36 w pienimmällä nopeudella (riittää yhdelle teinille) ja yläkerran iso LTO tasavirtapuhaltimilla vakiokäytössä noin 90w, mutta siis vaihtaa noin kolminkertaista tilavuutta. Sähkösuodatin vie lisäksi muutaman watin.

[Simo.J.K]

No niin, eli huippari idean voin heittää romukoppaan =D Siinä on vaan sellanen juttu et toi ilmanvaihto koje ei oikeesti mahdu mihinkään, tää on niin pieni torppa ja ylimääräistä tilaa ei ole oikeastaan missään, siksi tuota huipparia funtsin. Voi olla että tulee yläkertaan pelkät poistot joko seinän läpi ulos tai sitten katon kautta (ekan vistin linkki). Yläkerran uusiin ikkunoihin tulee molempiin ne tuloilma systeemit (vai riittäisikö vain toiseen) ja alakertaan taitaa tulla kolmeen ikkunaan (alakerrassa on siis neljä uusittavaa ikkunaa). Miltäs tuo kuulostaa

[Spautio]

Ei oikein pelaa sellainen poistoilmareikä seinässä, vaikka sen sisäkatonrajaan laittaisikin, eli kannattaa laittaa poistoilmakanava vesikatolle mahdollisimman lähelle katonharjaa. Meillä oli uudistalon autotallissa tuloilma nosto-oven venttiileistä ja poisto tallin katonrajasta, siis seinän läpi, tuulensuunta vaikutti siihen että toimiko poistokanava tulokanavana vai ei.
Jokin 160mm:n kanava taitaisi riittää jos painovoimaisena laittaisi ja haarottaisi kanavia pienemmillä putkilla ei tiloihin. Eristetty sen pitää olla katolla ja yläpohjassa niin Vilpe olisi hyvä vaihtoehto, josta pääsemmekin taas siihen että miksei laita samalla huipparia niin ilmanvaihto toimisi kesälläkin :) (tai tietty mieluiten ilmanvaihtokone).
Uskon kyllä että joillakin pelaa painovoimainen ilmanvaihto ihan hyvin, riippuu hormien korkeudesta yms. meillä se ei toiminut lainkaan, vaikka poistoilmakanavia taisi olla alunperin 15kpl. Talvella kyllä lämmin ilma karkasi hormeista. Talomme on rinteessä alamäessä joten ehkä sekin vaikuttaa asiaan.
Jos ei ole tilaa koneelliselle ilmanvaihdolle niin asia on hankalampi. Vanhemmillani on uudessa kerrostaloasunnossa Ilton (vai Vallox, en muista) kone pesuhuoneessa, sitä säädetään liesikuvun säätimestä, korvausilma tulee kylppärin seinän läpi, eli koneen takaa. Poistoilma menee ymmärtääkseni katolle.

Laitteessa on siis tulo- ja meno. Laite on aika pienikokoinen ja hiljainen. En tiedä kuinka järjestelmä on toteutettu mutta laite imee myös liesituuletimen käryt, tosin liesikuvussa ei ole juuri sen kovempi imu kuin muissakaan poistokanavissa. Luulisi että ajanmyötä rasvoittaisi kanavia ja kennoa, vaikka kuvussa jokin hiilisuodatin taitaa ollakin.
Hyvin järjestelmä on kuulemma pelannut 3-4 vuotta, tiedä sitten koska pitää kanavat nuohouttaa.

Edit: tuli mieleen sellainen ratkaisu että laittaisit korvausilman tulemaan ikkunoiden venttiileistä ja poistoilman PILP:illä, ja PILP:illä teet sitten lämpöisen käytttöveden. Naapuri (insinööri ) teki tuollaisen ratkaisun uuteen taloonsa ja kuulemma pelasi hyvin (kun jostain syystä ei halunnut koneellista tuloilmaa).
Noita käytettyjä poistoilmalämpöpumppuja löytyy ehjiäkin käytettynä kohtuuhinnalla, sellainen kun taitaa kuulua älvsbytalon toimitussisältöön.
Tuolloin ei tarvitsisi tehdä kuin poistoilmakanavat jotka ilmeisesti on syytä muutenkin tehdä jos kerran hormeja ei ole vapaana. PILP on tosin jääkaappipakastimen kokoinen joten se ei taida ratkaista tilanpuutetta, mutta sen tieltä voi heipata mahdollisen lämminvesivaraajan pois.

Toki näin kesällä saisit viilennettyä taloa PILP:illä ja samalla tuotettua lämmintä käyttövettä hyvällä hyötysuhteella. Josta pääsemmekin taas siihen että koneellinen tulo- ja menoilma PILP:in kautta olisi kokonaisjärkevin vaihtoehto, muttei varmaan olisi ihan huono ratkaisu pelkkä poistoilma PILP:illä toteutettuna.

[PetteriKivimäki]

Mulla on muuten ylimääräisenä naapurissa olleen purkutalon jäämistöstä löytynyt käyttämätön Vilpe poistoputki "jollakin" läpivientisarjalla, eli tuommoinen:

http://www.taloon.com/vilpe-poistoputki ... 7813064/dp

Itse en tee tuolla enää mitään, kun viemärin tuuletusputkena on jo tuollainen ilman hattua ja paxin poisto mänöö seinästä pihalle, joten tuon saapi hintaan 20€ plus Matkahuollon rahti. Tarkistan mikä läpivientisarja siin on.

Eikös voiskos tuollaiseen laittaa sellaisen putkimallisen kanavapuhaltimen tuohon putkeen?

[Simo.J.K]

Onko toi Petteri musta? Jos on, niin paa tulee tännepäin Nyt mennään painovoimaisella ilman apuja eteenpäin. Jos tämä tölli olisi isompi niin sitten harkitsisin oikeasti koneellista ilmastointia/ilmanvaihtoa mutta tämä on sen verran pieni että en usko en koneellisen avulla tuo asumismukavuus parantuisi huomattavasti. Ilppi hönkkii tarvittaessa viileetä. Taidan laittaa kattoremontin yhteydessä vaan kaksi tuollaista läpivientiä, toiseen tuo ilmanvaihto ja toiseen tuuskaan jotenkin viemärin tuuletuksen.

[Tuplavee]

Lainataampa tätä.

Piharakennuksen ilmanvaihtoa pitäisi tehostaa, ilma on kosteanpuoleista koska siellä saunotaan,pestään ja kuivataan pyykit.
Toisaalta lämpöjä ei raaski pitää kovin korkealla.

Tällä hetkellä painovoimainen poisto, korvausilmaa ei näyttäisi tulevan muualta kuin saunan seinästä. Eli korvausilman saantiaki pitäisi varmaan parannella.

Ajattelin huipparin täräyttää katolle, mutta samasta läpiviennistä tulee rykelmänä 3xpoistoja(autotalli, khh, suihku) ja lisäksi viemärin tuuletusputki...

Mitähän tapahtuu jos viemärin tuuletusputkeen pistää huipparin, kun ei huvittaisi uutta läpivientiä sille tehdä?:)

Edit: niin lisänä yksi tuuletusputki menee khh:sta pesukoneen takanta (lattian rajasta) ulkoseinään yläpohjan korkeudelle. Liittynee jollain tavallla kuivausrumpuun tms?

[Fin007]

Mulle tuli taas kysymyksiä mieleen kun meinaan myös tehostaa ilmanvaihtoa huipparilla...Huippari tulee kellariin ja ideana on poistaa pesuhuoneesta kostea ilma, tuo poisto tulee vain siihen pesuhuoneeseen ja samalla se poistaa saunan lämmintä ilmaa joka tulee oven alta...

Kysymykset:

Samassa hormissa ylemmässä kerroksessa on pieni wc, sotkeeko tuo nyt sitten tuon kerroksen ilmanvaihdon täysin, alkaako se vetämään toisista hormeista ilmaa sisään? Korvausilmaventtiileitä
olisi tarkoitin asennella eripuolille kämppää. Jos tuon vessan ilmanvaihdoin sitten kuristaisi ihan minimiin...about 10litraa sekunnissa tms?...aaaapuuva!

[Khyron]

Yleensähän huippuimurilla tarkotetaan pömpeliä joka on katolla ja imee ilmaa pois asunnosta. Laittaisitko siis kellariin puhaltimen joka puhaltaa hormiin ilmaa? Kyllä toi sekottais aika varmasti muitten samassa hormissa olevien olevien tilojen ilmavaihtoa. Ja lieneekö toi hormi niin ilmatiivis että sinne vois pistää alipainetta?

[Fin007]

Ei vaan huippari tulee piipun nokalle vanhaan ilmanvaihtohormiin. Hormit olis tarkoitus slammata tässä jossain vaiheessa.

[Khyron]

Eiköhän ton sit pitäs ihan hyvin toimia. Tietty samaan hormiin liitetyt tilat olis kans vaikutusalueella.

[Fin007]

Näin juuri, täytyy vaan yrittää minimoida näitä ei toivottuja vaikutuksia Tärkeintä kuitenkin saada kellarista se kostea ilma mahdollisimman tehokkaasti pihalle.