Mistä lähteä liikkeelle?

[mdh]

Heippa! Ihan ensimmäistä kertaa foorumilla ja ylipäänsä taloasioilla. Luulin haluavani rakentaa uuden, modernin, tyylikkään kodin, kunnes menin ja rakastuin yhteen vanhaan, tyhjillään olevaan taloon. Vanha on toki aina kiinnostanut, samoin käsillä tekeminen, mutta nuoruuteni kun asuin koko ajan rempan alla olevassa vanhassa maatilan päätalossa, ajattelin etten lähde siihen hommaan.
Tässä sitä nyt kuitenkin ollaan.

Lenkkeillessä bongasimme vanhan tyhjillään olevan talon, joka vei sydämemme. Talo on erittäin hyvällä paikalla, alle kilometrin päässä pienen kaupungin keskustasta, mäen nyppylällä, ympärillä vain puistoaluetta ja metsää. Sitä en tiedä kauanko talo on ollut asumaton, mutta mielestäni se näyttää suhteellisen hyväkuntoiselta ulkoapäin, mikäli hajotettuja/umpeenlaudattuja ikkunoita ei lasketa. Piha on rajun näköinen nuorison ryyppyreissujen jälkeen ja ompa siellä nettilehden mukaan murtauduttu ulkorakennukseen ja heitelty kalusteita ja tavaroita pitkin pihaa.

Googlella se vähäinen tieto talosta löytyi nopeasti, sillä kyseisellä kadunpätkällä ei ole kuin tämä yksi talo. Talo on vanha tilan työväen asuinrakennus ja se on rakennettu 1932. Varasto/käymälärakennus vuodelta -38. Talo on kaupungin omistuksessa.

Muuta tietoa talosta ei sitten olekaan.

Kyselenkin kokemuksia tälläisen talon ostamisesta kaupungilta. Myykö kaupunki yleensä näitä, jotka ei (tietääkseni) ole kulttuurihistoriallisesti kovin merkittäviä? Onko niissä usein rajoituksia miten saa rempata? Onko kaupungin hinnat tälläisille kiinteistölle yleensä matalia vai korkeita verrattuna yleiseen hintatasoon?

Onko kahden ikänsä vuokralla helposti asuneen kaupunkilaisjuntin mahdoton lähteä tälläiseen projektiin? Ympärillämme on kyllä remonttitaitoisia ihmisiä sähkömiehistä alkaen, ja kai sitä itsekin tekemällä oppii. Olisiko jotain kirjallisuutta aiheesta, jota suosittelisitte?

[munamies]

Terve! Tutustuppas tuohon ketjuun, niin siitä saa pientä käsitystä autiotaloprojekteista...Ei varmaan ole niitä helpoimpia kohteita.

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... 10&t=21923

[Neffis]

Moro!

Autiotalon korjaamisesta ei ole kokemusta, mutta varovainen arvioni on että ihan h*lvetisti hommaa luvassa ;) Meidän kadulla on kaksi 5-7 vuotta tyhjillään ollutta 1950-luvun taloa, ja jo ulkonäön perusteella sanoisin että melko lailla korjaamiskelvottomia saattavat olla, sillä toisessa katto on todennäköisesti vuotanut, toisessa ikkunoista tullut tavaraa sisään, ja putket todennäköisesti paskana kun kylmillään ovat tietty olleet. Itse en siis uskaltaisi, mutta jos halvalla saa, ei kai mikään estä yrittämästä?

Eniveis, piti tulla kertomaan että hyviä perusopuksia jotka kannattaa lukea on Panu Kailan Talotohtori, ja Hannu Rinteen Perinnemestari-kirjat http://www.perinnemestari.fi/?id=850
Huom: Lue ENNEN kuin alat remontoimaan, eikä jälkikäteen kuten *köh* eräät, ettei ala kaduttaa jälkikäteen (väärin) tehdyt remontit ;)

[Vaaleanpunainen talo]

Itse ostimme nykyisen talomme kaupungilta suoraan, kohde myytiin tonttina julkisella tarjouskilpailulla mutta kiinteistöllä on 40-luvun lopulla valmistunut talo jota parhaillaan kunnostamme. Paljon on työtä takana ja paljon myös edessä. Talo oli ollut tyhjillään noin puoli vuotta ennen kuin teimme kaupat kunnan kanssa kiinteistöstä.

Kuntien ja kaupunkien intressissä on päästä tällä hetkellä eroon tarpeettomista kiinteistöomistuksistaan, joten kysele suoraan kaupungin tai kunnansihteeriltä kohteesta ja sitä koskevista suunnitelmista, jos kerran kiinteistö on kunnan omistuksessa. Kunnan maankäytöstä tai kaavoituksesta vastaavilta viranhaltijoilta voi myös pyytää lisätietoa.

Kaavaan perustuvia suojelumääräyksiä harvemmin on. Jos rakennus on heikossa kunnossa eikä maapohjalla ole asuin- tai liiketilarakentamisen kannalta suurta taloudellista odotusarvoa, olet kunnalle lottovoitto jos olet kiinteistöstä kiinnostunut siinä kunnossa kuin se on nyt. Kuntien resurssit tuskin riittävät tänä aikana yksittäisen talon peruskorjaukseen ilman painavaa syytä. Jos kohde on aito autiotalo, kiinteistöstä kannattaa tarjota tontin käypä hinta miinus purkukustannukset. Jos rakennus on peruskorjattavissa, näette sen omin silmin ja haistatte/tunnette sen omin aistein. Home haisee, lahoon puuhun puukon kärki uppoaa ja veden näkee paljain silmin. Ei se ole rakettitiedettä. Odotusarvoisesti vanha kiinteistötekniikka kannattaa uusia. Sähköjä ei välttämättä kokonaan. Peltikatto voi saada uuden elämän paikkakorjauksin ja maalaamaalla. Raksystemsin asiantuntijoihin ei pidä luottaa, heidän asiantuntemuksensa on korkeintaan suuntaa antavaa. Harkitseva ja tarkka pitää olla mutta älä kuuntele suodattamatta myöskään tämän foorumin pahimpia pessimistejä.

Kaksi ja puoli vanhaa jälleenrakennuskauden taloa peruskorjanneena voin sanoa, että anna palaa. Ensimmäisen taloni ostin vailla sen kummempia tietoja peruskorjaamisesta. Rautakaupat, tämä foorumi ja kirjastojen tarjonta on vuosien mittaan opettanut paljon ja näillä tiedoilla ensimmäinen talo tuli perusrkorjattua lattiasta kattoon. Hyvä tuli, myytiin välittäjän kautta uusille omistajille jotka ovat olleet hyvin tyytyväisiä taloon. Opitte kaiken kyllä eikä ihan kaikkea kannata tehdä itse.

[mdh]

Kiitos paljon kirjavinkeistä ja muustakin avusta. Kiva kuulla, ettei projekti ihan mahdoton ole vaikkei takana olekaan rakennuskoulutusta tai vuosien kokemusta.
Kävimme tänään talolla, sen ikkunat ja ovet on hyvin tiukkaan ruuvattu kiinni, joten sisälle ei kurkistamaan pääse. Nappasin kuitenkin joitain kuvia ulkoa:









Kuvat ovat todella huonolaatusia kun ilta ehti jo hämärtyä ennenkuin ehdimme iltalenkille.
Piha on siis täynnä romua, aika uuttakin sellaista, siis esimerkiksi nykyaikaisia pyykinpesukoneita ja pakastimia, joten ei se ainakaan vuosikymmeniä ole tyhjänä ollut. Mies sanoi muistavansa, että talossa on asunut ainakin silloin joku, kun hän on ollut lapsi (vuosituhannen vaihteessa ainakin siis). Paljon on lasinsirua, kun ilmeisesti kaikki talon ikkunat on rikottu vuodenvaihteessa.

Muutoin talo näyttää mielestäni aika hyväkuntoiselta. Laudoitus ei näytä laholta, ja maaliakin se on pintaansa saanut jossain vaiheessa. Katto näyttää myös ehjältä. Muutoin en osaa itse juuri katsoa kuntoa. Osaatteko te kokeneemmat kuvien perusteella sanoa mitään?

[Laurakaisa]

Korkea sokkeli on plussaa, jos talo ei makaa maassa myöskään tuosta sisäänkäyntien puolelta - kuvasta ei oikein saa selvää. Katto näyttää lapetikkaista vasemmalle aika sammaloituneelle, voi johtua kuvastakin - mutta no, katon tilanne nyt joka tapauksessa pitää tutkia ennen kuin kauppahinnasta voi järkevästi ruveta neuvottelemaan. Mutta mikä ihmeen viritys tuo piippujen huputtaminen oikein on? Jos niissä on muovit päällä niin en jummarra miksi, suotta tukkii ilmanvaihtohormeja moinen sätöstys. Kyllä tuolla nyt varmaan ilma vaihtuu jos ikkunoissa ei ole kuin vanerit, ei niitä niin tiiviiksi saa, mutta ei tuosta mitään varsinaista etuakaan voi olla.

Ottakaa ihmeessä kuntaan yhteys niin pääsette varmaan sisällekin katsomaan. Tuossa on ilmeisesti useampi asunto ollut ainakin alunperin sisäänkäynneistä päätellen?

Jos talo on suht ehjä ja terve eikä sitä ole kokonaan tärvelty autiona aikana sisäpuolelta niin ei kai se tekemätön paikka olisi. Kannattaa olla rikas, energinen, lapseton ja pitkäjänteinen niin projekti helpottuu huomattavasti Tuossa tapauksessa ei voi kyllä mitenkään noudattaa sitä perinnehippien "asu vuosi ennen kuin kosket mihinkään" -mantraa, joten remontin suunnitteluun varaisin kyllä reilusti aikaa ja jos tarkoitus on vanhassa talossa asua niin, että talo myös säilyttää vanhan talon ominaispiirteensä, yrittäisin edetä mahdollisimman hellävaraisesti ettei myöhemmin kaduta tehdyt reippaat ja radikaalit ratkaisut. Jos tuossa on tosiaan useampi asunto niin voisi kaiketi edetä niin, että remppaisi ensin jonkun kämpän asuttavaan kuntoon ja tekisi siitä käsin sitten koko taloa pikkuhiljaa eteenpäin.

[mdh]

Kyllä siinä tosiaan ainakin se neljä asuntoa on, ellei enemmänkin. Sitä en tiedä onko esim yhteiset pesu ja keittiötilat. On siis paikallisen tilan työntekijöiden talo. Hyvä idea kyllä tuo että ensin yksi asumiskuntoon. Ainakin loppujen lopuksi oli ajatuksena vaihtaa sisäänkäynnit yhteen ja eteen iso terassi tai veranta tyyliä mukaillen.

Huputuksesta en osaa sanoa, mielestäni ne on ilmestyneet samalla kun ovetkin on ruuvattu tiukemmin kiinni, vaikka vaikea kuvitella että kukaan piipusta sisään menisi. Yksi ikkuna siellä on vielä sepposen selällään ja rikki eli ihan ummessa ei ole.

Sisäänkäyntien puolella sokkeli tulee tuohon porraskuvassa näkyvien säleikköporttien korkeudelle. Sisäänkäyntiosien alla ei ole mitään. Raput ehkä vähän mahdollisesti vajonneet mutta se ei lie olevan kovin suuri ongelma?

Katto näyttää livenäkin hyvin sammaloituneelta.

Pitänee ottaa yhteys kuntaan kun alan uskoa ettei projekti olisi mahdoton.

[Laurakaisa]

Joo, näin ymmärsin että teillä ajatuksena tehdä kokonaisuudesta yhden perheen talo. En usko, että tuossa tapauksessa on mitään kovin suuria vaateita kenelläkään sen suhteen, voiko noita kuisteja ja sisäänkäyntejä muokata kun tuskin tuo mikään suojeltu tai muutenkaan inventoitu kohde on, toki se kannattaa pitää mielessä että nuo sisäänkäynnit muodostavat aika ison osan talon ulkonäöstä ja jos siihen tällää jonkun avaruusaluksen kokoisen terassin eteen niin voipi tulla esteettinen tikku silmään... Vaikka näistä vanhoista mökeistä iso osa onkin niitä tupakkiaskin kanteen raapusteltuja, niissä on kuitenkin monesti jotain näkemystä ollut piirustelijalla mittasuhteista sun muista niin, että radikaalit muutokset kannattaa suunnitella huolella. Meillä on kaksi sisäänkäyntiä ja aiotaan ne myös pitää niin, ei ole tullut muita kun hyötyjä moisesta vielä vastaan.

Mutta toki siis en mitenkään ole sanomassa että "juu teidän pitää nyt sitten asustella neljässä eri asunnossa ja kipitellä ulkokautta huushollista toiseen", ihan varmasti tuosta aihiosta saisi toimivan yhden perheen talon ja tosiaan se on ainakin minusta pelkästään etu, että voi asua ja rempata samassa osoitteessa niin, että osa talosta on koko ajan ihan siedettävässä asumiskunnossa ja remontti velloo sitten muissa tiloissa. Sikäli tuosta olisi helppo lähteä liikenteeseen yksi asunto ensin tukikohdaksi laittamalla. Meillä on ollut se tilanne koko tässä asumisen ajan että remppa on ollut jossain muualla kuin varsinaisessa asuinkerroksessa, ja se on kyllä ollut meille toimiva ratkaisu - toki ne keskeneräiset jutut on koko ajan jossain oven takana muistuttamassa itsestään, mutta kannattaa pitää huolta siitä että on se ovi minkä voi sulkea ja elellä välillä suht normaalia elämää. Ja jotkut pesufasiliteetit ja pyykkäykset ja kokkaukset nyt on järkevää saada ihan ensin kuntoon ennen sisäänmuuttoa. (Sanoo hän, joka asui vauvan kanssa ilman kunnollisia pesu- ja pyykkäysfasiliteetteja noin vuoden verran, höm. Mutta kokemuksen syvällä rintaäänellä...)

Onkos tuossa millaiset ulkomitat, miten isosta pytingistä on kyse? Ja joo, harvoin niitä ihan mahdottomia projekteja kai on, kokonaisuus ratkaisee. Tuossa tapauksessa kyllä ottaisin paikalle jonkun vanhojen talojen päälle ymmärtävän tutkimaan tilannetta ja kartoittamaan, missä kunnossa tuo aihio on, kun joka tapauksessa hommaa on varmasti melkoisesti. Kannattaa muuten tutustua sellaiseen blogiin kun Östermyran aurinko, siinä on vähän samantyylinen projekti meneillään. http://ostermyranaurinko.blogspot.fi/

[mdh]

Jep, yhden perheen taloksi kyllä. Mahdollisesti suunnitelmana on jonain päivänä ryhtyä perhepäivähoitajaksi, joten sitäkin mietimme hieman jos ja kun remonttia pääsemme suunnittelemaan.
Tosiaan sisäänkäyntejä ei ole tarkoitus ihan täysin jyrätä alta ja tehdä jotain suurta tilalle - ehkäpä yhdistää ne yhtenäiseksi tilaksi, ns ulkokuoren pysyessä samana (paitsi sisäänkäyntien väli tietenkin muuttuu). Kahdelle sisäänkäynnille kun ei noin lähekkäin ole meille tarvetta, vaikkakin voisi toimia perhepäivähoidon ollessa toisen puolen taloa.
Perustarpeet pitää ehdottomasti olla kunnossa ennen muuttoa. Näin kaksin vielä voisikin tinkiä, mutta kun perheenlisäys on jo tuloillaan, niin asumispuolen täytyy olla lapsiturvallinen (ja koiraturvallinen), sekä tietenkin käytännössä toimia.

En ole rakennuksesta mittoja ottanut, mutta vertaillessa tämän hetkiseen asuntoomme (4 asunnon kaksikerroksinen pienkerrostalo), sanoisin tuon talon olevan samaa kokoa, siispä noin 100 neliötä per kerros. Kovin pienestä tönöstä ei siis ole kyse.

Kiitos vielä blogivinkistä, meni heti lukulistalle!