Uusi sähköasennus vs. vanhan korjaus

[Zaffodi]

Meillä laitettiin uusi taulu vanhan viereen, olisi siinä vanhassakin ollut tilaa mutta eihän siihen nätisti saa vikavirtasuojia. Nyt on keittiö ja kaikki märkätilat vvs:n takana, samoin ulkopistorasiat ja kellari. Ehdottomasti kannattaa laitta ja nimenomaan pitääkin ihan määräysten mukaisesti.

[Laurakaisa]

Meillä sama. Siis uusi laitettiin vanhan viereen, ja vanha jätettiin ihan vaan ulkonäkösyistä paikalleen. Uutta ei ole kukaan vieras edes huomannut kun se nostettiin hämärässä eteiskäytävässä oven päälle, että ei käy edes esteettisen silmän päälle moinen.

[vesahy]

Meille uusi taulu tuli ihan talon vastakkaiselle puolelle. Teimme sähkärin kanssa ensin linkkijohdon uudesta taulusta vanhaan ja kytkimme uuden maakaapelin vuuteen tauluun. Fortumin miehet kävivät siirtämässä mittarin vanhasta taulusta uuteen mittauskeskukseen liiterin seinällä. Näin sähkö virtasi uutta reittiä vanhaan tauluun ja kaikki pelasi kuin ennenkin. Huone kerrallaan sitten teimme uudet johdotukset ja raksimme vanhat johdot pois. Lopulta vanhaan tauluun ei jäänyt mitään ja se linkkijohtokin voitiin repiä pois.

Vanhaa taulua en paikoilleen jätä, sen sijaan taidan tuoda vanhojen muistoksi liiterin vintiltä löytämäni 20-luvulta peräisin olevan marmorisen sähkötaulun, jossa pääkytkin on kooltaan nykyistä voimalaitosluuokkaa.

[savu]

Meillä on tehty kummallinen sähköremontti 90-luvulla. Vanhoja kytkimiä ja uusia möykkyjä on käytetty sekaisin uusien piuhojen perässä. Huonekorkeudesta on rääpäisty parhaimmillaan melkein metri pelkkien sähköjen takia. Mutta kyllä kipsilvy-alakatot on helmiponttia siistimmät ja nyt ylttää vaihtamaan palaneet lamput!

Olisiko muuten jollain jäänyt sähköremontissa yli
vanhanmallista
6-kytkintä eli porraskytkintä. Semmoisia joita on portaan ylä- ja alapäässä, eli kumpaa tahansa naksauttamalla tapahtuu jotain. Saataisiin vanha sähköasennus korjattua.

[lempo]

Pari pikku huomiota.

Yritin vain kaikella tällä sanoa, että riski siitä, että jostain syystä suojamaa jo sinällään ei tekisi järjestelmää tarpeeksi turvalliseksi on niin pieni, että jotenkin en näe tarpeelliseksi pyrkiä enää suurempaan turvallisuuteen tämä asian suhteen. Kaikkihan on loppujen lopuksi kiinni todennäköisyyksistä. Pitää pyrkiä niiden mukaan arvioimaan, mihin asioihin elämässään kannattaa panostaa. Muuten voi huomata, että aikaa palaa ihan turhaan kaikkeen turhaan.

Riskianalyyseissä noin ylipäätään tarkastellaan paria muuttujaa joista toinen on vahingon todennäköisyys ja toinen vahingon vakavuus. Vikavirtasuojien tarpeellisuutta mietittäessä huomataan että naurettavalla taloudellisella panostuksella muutama ihmishenki olisi vuosien saatossa säästynyt. Todennäköisyys omalle kohdalle on toki myös naurettavan pieni…

Meillä on kaikki pistorasiat vikavirtasuojan takana, myös kylmälaitteet, tietokoneitakin on, ikinä ei o vvs lauennu turhaan.

VVS:t saa jättää kylmälaiteryhmistä pois siksi, että turhan katkon aiheuttama vahinko voi olla huomattava (pakasteet sulaa, ruuat pilaantuu), ei siksi että kylmälaitteet sinänsä laukaisisivat vvs:ia turhaan. (Tietyt moottorilähdöt, hitsauskoneet ym vuotovirtaa mahdollisesti tuottavat laitteet voidaan jättää ilman vikavirtasuojausta, mutta nämä harvoin koskevat pientaloja.)


...

[Zaffodi]

Eikö tuo ole juurikin niin, että "kiinteässä" asennuksessa saa vvs:n jättää pois, esim. keittiössä juurikin se jääkaappi. Siis vaikka on töpseli eikä sinäänsä kiinteä niin asennuspaikka on pysyvä.

[PanuP]

Eikö tuo ole juurikin niin, että "kiinteässä" asennuksessa saa vvs:n jättää pois, esim. keittiössä juurikin se jääkaappi. Siis vaikka on töpseli eikä sinäänsä kiinteä niin asennuspaikka on pysyvä.

Näin minäkin olen joskus kuullut, eli samoin apk:n pistorasia on sellainen, missä apk tavallisesti on ja pysyy, eikä siihen välillä tungeta muita laitteita.

[lempo]

^ ^^ Pääsääntöisesti kaikissa maallikoiden käytettävissä olevissa pistorasioissa on oltava lisäsuojana 30 mA vikavirtasuoja. Poikkeuksina tosiaan määrättyjä laitteita syöttävät pistorasiat, joihin ei normaalista voi liittää muuta laitetta, ja lisäksi samassa huonetilassa on oltava vikavirtasuojalla suojattu muu pistorasia. Tiloissa missä erityisvaatimuksia suojauksen osalta, ei tätä poikkeusta sallita (esim. suihkutilaan sijoitettava pesukonepistorasia on suojattava vikavirtasuojalla).

Uusia asennuksia tai saneerauksia tehtäessä ainoa järkevästi perusteltavissa oleva pistorasiasyöttö ilman vvs:aa on jääkaappi ja pakastin.

Muutos- ja laajennustöissä, joissa ei uusita keskusta, ei vikavirtasuojaa sinänsä edellytetä (poislukien esimerkiksi ulkotilat, kylpyhuoneet ym joissa vvs vaaditaan), mutta tässä kohtaa riskianalyysin tekee jokainen itse…


...

[vesahy]

Aikani mietin, että mikä se apk oikein on mutta sitten välähti, että voisi olla astianpesukone. Olenko oikeassa?

[Mja]

Kyllä se se on.

[lempo]

Nyt kun olen tekemässä keittöön uudet sähkövedot tiedän että suojamaat ja muut kytkennät ovat varmasti asiallisesti tehtynä. Lisäksi kaikki kodinkoneet ovat aikalailla uusia tunnetuilta valmistajilta hommattuja. Yritin vain kaikella tällä sanoa, että riski siitä, että jostain syystä suojamaa jo sinällään ei tekisi järjestelmää tarpeeksi turvalliseksi on niin pieni, että jotenkin en näe tarpeelliseksi pyrkiä enää suurempaan turvallisuuteen tämä asian suhteen.

Täydellisessä maailmassa ei tarvita vikavirtasuojia, suojamaadoituksia saati sulakkeita.
Itse teen työkseni sähköasennuksia ja olen toiminut myös sähkölaitehuollossa. Joskus olen joutunut korjaamaan jopa tunnetun valmistajan laitteen.

Jos pistorasioilla ja laitteessa on asianmukainen suojamaadoitus, ei vikavirtasuojalla ole mitään virkaa.

Aiemmin jo sivuttiin ettei vikavirtasuoja sinänsä liity suojamaadoitukseen tai sen toimimattomuuteen, mutta tässä yllä lainatussa on kyse väärinymmärryksestä ja suoranaisesta virheestä.
Vikavirtasuoja ja syötön katkeaminen suojamaadoituksen ja sulakkeen avulla toimivat eri periaatteilla. Sulake suojaa oikosulussa ja ylivirtatilanteissa, esimerkiksi juuri kun vaihejohdin koskettaa suoraan maadoitettuun osaan kojeessa. Sulake vaatii koosta riippuen useiden kymmenien jopa satojen amppeerien virran lauetakseen riittävän nopeasti. Suorassa oikosulussa tämä toteutuu (ja käyttöönottotarkastumittauksissa myös todennetaan), mutta kaikki sähkölaiteviat eivät suinkaan ole suoria oikosulkuja. Vikavirtasuoja taas toimii "pienemmissä" vioissa ja käyttövirheissä, esimerkiksi kosteuden aiheuttamat viat, sähkölaitteiden kuorten halkeamat tms, monet sähkölaitteiden sisältämien komponenttien viat jne.
Vikavirtasuoja ja sulakesuojaus eivät ole toisiaan poissulkevia vaan toisiaan täydentäviä suojaustapoja.

Muutama amppeeri sähköä seinästä riittävän kauan tappaa ihmisen. 30 mA on raja jonka ihminen kestää seinäsähköä vahingoittumatta. Vaikka kynsille täräyttää sekin.

Riskien hallintaa voi jokainen lakien puitteissa pohtia tykönään, mutta tosiasiat on syytä ottaa pohdintoihin mukaan.


...

[Khyron]

Meillä on kaikki pistorasiat vikavirtasuojan takana, myös kylmälaitteet, tietokoneitakin on, ikinä ei o vvs lauennu turhaan.

VVS:t saa jättää kylmälaiteryhmistä pois siksi, että turhan katkon aiheuttama vahinko voi olla huomattava (pakasteet sulaa, ruuat pilaantuu), ei siksi että kylmälaitteet sinänsä laukaisisivat vvs:ia turhaan. (Tietyt moottorilähdöt, hitsauskoneet ym vuotovirtaa mahdollisesti tuottavat laitteet voidaan jättää ilman vikavirtasuojausta, mutta nämä harvoin koskevat pientaloja.)


...

Saa, mutta ei se tarpeellista ole.

[lempo]

Saa, mutta ei se tarpeellista ole.

Tällaiseen johtopäätökseen voi toki yhden asennuksen ja yhden vikavirtasuojan kokemuksella päätyä. Tuurilla vaikka kymmenenkin kokemuksella. Noi suojat vain tuppaa oleen silleen tehtyjä, että vikaantuessaan mieluummin laukeavat liian herkästi kuin eivät ollenkaan. Ja rikkoontuneet vikavirtasuojat eivät enää olekaan mikään lottovoiton kaltainen harvinaisuus, niin kuin täällä muiden sähkövikojen epäillään olevan. Eli toki voi taas itse päätellä onko tarpeellista vai ei. Mutta omaa huonoa asennusta ei kannata muille vakuutella hyväksi (joku saattaa ottaa mallia), vaikka itselle sitä pitääkin puolustella.

Enkä tarkoita etteikö joskus ole pakko tehdä kompromisseja ja hyväksyä puutteita ja epäkäytännöllisyyksiä, mutta eikö viisasta ole tiedostaa se eikä kieltää sitä?


...

[vesahy]

Minä kun selostelin remonttejani pari vuotta sitten, niin niitä kommentoi eräs nimimerkki, joka sitten poistui metelöiden ja ovet paukkuen saatuaan ylläpidolta jonkin huomautuksen.

No, joka tapauksessa hän tuomitsi nämä nykyiset vikavirtkytkimet ja muut uudet vehkeet aika jyrkästi, arveli niiden hitsaavan kiinni vikatilanteessa. Oli kuulemma sauna palanut kivijalkaan uusien kotkotusten takia. Voisiko tosiaan käydä näin todellisessa elämässä?

[kokki]

Tuli vaan mieleen tässä, että onko nää nykyiset vikavirtasuojaukset tulleet sen takia, kun laitteet on nykyisin niin huonoja ja huonosti suojattuja, että vaara saada niistä sähköiskuja on suurentunut niin paljon, että on jouduttu suojelemaan ihmispoloista lähempänä virran lähdettä?