Vinttiin tehty lisäeristys

[Rmt 54]

Noniin... Entinen tai sitä edellinen asukas oli tehnyt yläkertaan kylmien vinttien puolelle makkarin seiniin lisäeristyksen. Minkähänlainen riskirakenne mahtaa olla kyseessä? Villa taitaa olla lasivillaa? (kuvat liitteenä)
Rakenne on seuraava sisältä ulos -> Hengittämätön lasikuitutapetti (valitettavasti) >jonkin sortin huokolevy> pahvi>purut>pahvi>laidoitus> ja lisäkoolaukseen laitettu 50mm ilmeisesti lasivillaa kutinasta päätellen joka on kahden jonkin sortin liimakelmunpahvin välissä ja taas pahvi niitten päällä... Villojen alla oli laudoitus tummunut mutta pysynyt kuitenkin kovana. Onkohan rakenne päässyt lainkaan hengittämään ulospäin? Purkuun vai nou?

Lisäksi katon aluslaudoitus on näköjään ottanut aikojen saatossa vähän siipeensä.. Katto joskus vuotanut. (kuva liitteenä) Mitä mieltä siitä?

Myös vintin sisälaudoituksen päällä olleet pahvit saaneet siipeensä (kuva liitteenä) Mitä mieltä oletten?

Ja kirsikkana kakun päällä joka huoneeseen on myös laitettu hengittämättömät tapetit, ulkovuori on ilman tuuletusrakoa ja maalattu lateksimaalilla. Onko minkälainen aikapommi?

Jossainhan tässä torpassa vielä ongelmia on koska pientä hajua tarttuu edelleen vaatteisiin. Puolet talon lattiasta (toisen puoliskon alla kellari) joka on maanvaraisella laatalla on uusittu. Purut veke, ongelmakohdat korjattu ja sellut ja ilmansulkupahvit laitettu tilalle.

Olisinpa tutustunut foorumiin ennen talon ostoa niin olisin kiertänyt tämän talon kaukaa. Alkaa pikkaisen vaan jo usko loppua. Kiitos ja anteeksi epäselvästä kiukkupurkautumisesta!
Asiantuntevia kommentteja kaipaillen. Lisäkysymyksiä saa esittää koska teksti ei taida kovin selkeä olla...

Kuvat ovatkin linkin takana ja täsmennykseksi vielä että kaikki kuvat on otettu kylmältä vintiltä.
http://aijaa.com/ONuSpt

[Hiulihei]

No vastaamisen innosta vastaan ja otan toppuuttelevan asenteen...

Äläpä huoli! Jos talo olisi pilalla, ette siinä enää asuisi. Jos laudat olisi päässeet huonoksi, olisi puukko mennyt läpi.

Minusta pikemminkin on kysyttävä mitä haluatte näille lisäeristyksille tehdä? Koska selkeästi homeen tai mädän merkkiä ei ole, niin ei ole varsinaista kiirettäkään. Pahvit ovat voineet kostua, mutta jos ovat nyt kuivia niin se ei haittaa. Kuvien perusteella en huolestuisi.

Minä olen näitä mielenterveyden kannattajia, eli käytännössä kaikki epäilyttävä kannattaa vaihtaa, niin ei tarvitse sitä sitten myöhemmin harmitella. Ellei sitten ole sen luontoinen, että uskoo kun joku tarpeeksi luotettava sanoo, että tämä rakenne on täysin ok.

Diggailetteko lasikuitutapetista? Jos sen ottaa veke, niin siinä samallahan sitä vaihtaa villatkin, tai ottaa pois ja palaa alkuperäisrakenteeseen. Kaikki muoviin viittaava minua aina ahdistaa... Mutta niin ohut eristys on, että normaali huonelämmitys kyllä pitää seinää kuivana minun ymmärtääkseni. Niin villan kuin purunkin. Eikä vintti sitä seinää toiselta puolelta erikseen kostuta, ellei ole tosi tiivis ja tuulettumaton.

Tuuletusraoton ulkovuori ei minun käsittääkseni ole niin pitkäikäinen kuin tuulettuva, joten jossain vaiheessa se menee vaihtoon. Lateksi edestauttaa asiaa:) Mutta tämänkään ei pitäisi vaikuttaa tuohon vintinpuoleiseen makkarin seinään, kun eivät ole samaa rakennetta.

[Rmt 54]

Vinttiin tehty lisäeristys tarkoitus vaihtaa ekovillaan mutta se koska se tapahtuu ei tiedossa... Eli sitä lähinnä aattelin kuinka kiire sillä on. Tosin nuo siellä ollut jo varmaan parikyt vuotta niin kai ne sitten siellä hetken saavat odottaa vaihtoaan...

Todellakaan ei digata lasikuitu tapetista. Edellinen omistaja oli kerennyt sitä melkein jokapaikkaan laittaa. Ja itse tuli laitettua alakerran seinille insuliittilevyjen vai mitä huokolevyjä ovatkaan niin tasoitetapetti jossa on lasikuitua ja nonvoven tapetti niitten päälle. Silloin ei vielä tätä foorumia tullut luettua ja näiden talojen maailmoihin perehdyttyä...

Mietityttää vaan että onko mahdollisesti tuhoa tulossa jossain vaiheessa kun rakenne ei varsinaisesti pääse hengittämään sisään eikä ulos. Ja alakerrassa ei siis mitään lisäeristyksiä ole tehty. Pelkkää purua eristeenä. Haaveenahan on pieni lisäeristäminen mutta kun tuo kukkaro ja ajanpuute hangoittelevat aina välillä vastaan...

Epätietous on nytten vaan hieman syönnyt miestä kun ei oikein tiedä että kuinka pommissa sitä asuu...

[Rmt 54]

Aiheuttaapas vähän keskustelua/ vastauksia

[Hiulihei]

No, mitäs?

Hommahan on selvä:)

Ette te pulloa ole onnistunut tekemään, hengittäähän se seinä listojen alta ja rakenteiden välistä. Vaikka olisikin hengittämätöntä materiaalia seinässä. Asutte vaan ja kun tulee tarvetta ja rahaa rempata, niin otatte epämieluisia rakenteita pois. Kun rakenne on tiukka sisältä ja hengittävä ulkoa, ei ongelmaa pitäisi tulla. Mahdollinen kosteus kuivaa puruista ulospäin viimeistään kesällä. Sisäpuolelle ei pitäisi jäädä kosteutta kun talo ei ole kylmillään.

Lisäeristäessä pitää sitten ottaa huomioon hengittävyys, tai siis, että se säilyy. Paljon jos eristää, niin sitten pitää ilmanvaihto koneellistaa.

Ja viisaammat sitten oikaisevat tarvittaessa:)

[Labyrint64]

Materiaalien hengittävyys tarkoittaa sitä että esim. puruun kun kaataa vettä, se imee sen itseensä ja kosteus tasaantuu purukerrokseen tasaisesti. Jos purut on kuivassa, alkaa ne ulkopinnaltaan (joka osuu siihen kuivaan ilmaan) kuivua ja kun ulkopinta on kuiva, "imeytyy" kosteus kosteammasta purusta kuivempaan päin, kunnes kaikki purut on taas kuivia. Sama koskee kaikkia HENGITTÄVIÄ rakennusmateriaaleja.

Sen sijaan listojen välistä yms. tapahtuva ilman vaihtuminen on vetoa/ilmavuotoa. Ilmavuodon ongelma on että se helposti keskittyy sinne, mistä ilma pääsee helpoiten kulkemaan. Jos seinät on paperoitu, mutta seinän ja lattian rajakohdassa paperointi puuttuu, tai on aseteltu huonosti, siirtyy tätä kautta ilmaa hieman enemmän. Kun sisäpuolella saattaa olla alipaine (hormit, tulisijat, liesituuletin) vetää ilmaa pois, siirtyy kostea ulkoilma näistä ilmavuotoraoista sisään ja osa kosteudesta tarttuu ympäröiviin rakennusmateriaaleihin. Villalla eristettyjä seiniä purkaessa näkee miten pienenkin aukon kohdalla villa on mustaa. Musta ei ole välttämättä hometta vaan useimmiten kyseessä on vuosikymmenten aikana ulkoilmasta tarttunutta likaa.

Itse en painovoimaisella ilmanvaihdolla toteutetussa talossa luottaisi korvausilman vetämiseen rakenteiden läpi. Siinä on vaara että jossain kohtaa mukaan siirtyy epäpuhtauksia seinien sisältä ja toisaalta, jos ulkona on pitkään kosteata, voi tällaisissa ilmanvuotokohdissa syntyä jopa jotain mikrobikasvustoja. Mikrobikasvustot "ilmanvaihtokanavassa" ei tunnu mitenkään fiksulta ajatukselta. Joissain tilanteissa voi käydä myös niin että esim. kovalla tuulella muodostuu toiselle puolelle taloa ylipaine ja jos esim. ulko-ovi tai ikkuna on auki, alkaakin ilma siirtyä isoista aukoista sisään ja kun hormit eivät ehdi vetää, poistuu ilma rakenteissa olevista aukoista. Jos rakenteet on kylmät, voi sisäilman kosteus tiivistyä niihin.

Suosittelen korvausilmaventtiilejä myös painovoimaisella ilmanvaihdolla varustettuihin taloihin. Niistä kun ei ole mitään haittaa, pikemminkin hyötyä, koska voi paremmin säädellä "vedon tunnetta". Kovilla talvipakkasilla voi säätää tuloa pienemmälle ja kesällä, kun painovoimainen ilmanvaihto toimii huonoiten, voi avata räppänät täysille. Näihin korvausilmaventtiileihin saa myös suodattimia jotka poistaa pölyn tuloilmasta.

Siitä että estää kosteuden välittymisen purueristeisen talon seinien sisälle esim. lasikuitutapetilla, ei ole mitään haittaa. Ei se puru kaipaa yhtään kosteutta - vaikkei siitä heti pahastukaan. Jos rakenne pääsee kuivumaan ulospäin (eli ulkovuoraus on tuulettuva) voi sisäpuolen seinämateriaalit olla vaikka elmukelmua. Ilmanvaihto kannattaa aina kuitenkin hoitaa muuta kautta kuin seinän läpi tapahtuvana ilmanvuotona.

[lmfmis]

Suosittelen korvausilmaventtiilejä myös painovoimaisella ilmanvaihdolla varustettuihin taloihin. Niistä kun ei ole mitään haittaa, pikemminkin hyötyä, koska voi paremmin säädellä "vedon tunnetta". Kovilla talvipakkasilla voi säätää tuloa pienemmälle ja kesällä, kun painovoimainen ilmanvaihto toimii huonoiten, voi avata räppänät täysille.

..paitsi jos asiaa pohtii, niin sen painovoimasen poiston kuristus on menestyksekkäämpi tapa toimia kylmällä jos vetoa tuntuu. Tuloja kuristamalla se sama ilma imetään edelleen muualta kun poistoa pidetään vakiona, juuri noilla haitoilla jota kuvasit hyvin.

Kesällä painovoimaiset ei toimikkaan, joten silloin odottelee vain lämmityskautta

[Rmt 54]

Niin ei ole haittaa lasikuitutapetista jos ulkopuoli hengittää... Mutta kun tuossa on ulkovuoreen entinen asukas sutinut hengittämättömän maalin ja ulkovuoressa ei ole tuuletusrakoa. Ulkovuori on suoraan kiinni pystylaudoituksessa. Kyllä pystylaudoituksessa. Vinolaudoitusta tässä ei ainakaan ulkopuolella ole. Mutta tuossa pystylaudoituksessa johon ulkovuori on naulattu kiinni on lautojen välissä hyvin pienet muutaman millin raot niin onko mahdollista että se siitä pääsisi hieman tuulettumaan??
Koneellinen poisto löytyy sekä alkerran vessasta että yläkerran kylppäristä. Molemmissa hyrrää paxin puhaltimet. Korvausilman toteutin tuuletusikkunoihin asennettavilla velcon tormostaatti venttiileillä...

[Labyrint64]

..paitsi jos asiaa pohtii, niin sen painovoimasen poiston kuristus on menestyksekkäämpi tapa toimia kylmällä jos vetoa tuntuu. Tuloja kuristamalla se sama ilma imetään edelleen muualta kun poistoa pidetään vakiona, juuri noilla haitoilla jota kuvasit hyvin.

Totta. Mutta jos talvella esim. lämmitellään takkaa, niin perimmäisistä huoneista voi säätää tuloa vähän pienemmälle, kunhan huolehtii että takka saa korvausilman jostain. Meillä ainakin räppänät täysillä tulee talvipakkasilla makuuhuoneista melko raikkaat :)

[Nihan]

Kesällä painovoimaiset ei toimikkaan, joten silloin odottelee vain lämmityskautta

Väsäsin 12v laitetuulettimesta ja vanhasta nokialaisen laturista tehostuksen painovoimaiseen ilmanvaihtoon. Laitoin sen puskemaan raikasta ilmaa sisäänpäin suodattimen sisältävän tuloilmaventtiilin kautta. Jos pelkää ylipainetta niin laittaa toisinpäin. Kustannukset 0e, vaikutukset selvästi havaittavat.