Öljyriippuvuuden vähentämisestä

[ooppeli68]

Tavoitteena on jollain aikavälillä (?) reippaasti vähentää öljyn käyttöä. Ajatuksena kuitenkin, että öljylämmitys säilyisi varalla.
Olen jopa miettinyt puunpolttojärjestelmän asentamista, tähän liittyen, onko kellään kokemusta uudesta Ariterm 25+ -kattilasta?

Ihan huomenna mahdollinen puusysteemi ei kuitenkaan ole tulossa, joten aloitetaan nykyjärjestelmän viilauksilla.
Olen seuraillut öljypannua tovin tarkemmin, vaikuttaa siltä, että ainakin näin lämpimään aikaan voisi olla järkevämpää tuottaa käyttövesi muulla tavoin kuin öljykattilan kierukalla.
Jos laitan erillisen hyvin eristetyn sähköisen käyttövesivaraajan, kytkenkö sen öljykattilasta tulevien kv -putkien jatkeeksi vai ohitanko öljykattilan kokonaan?
Jostakin muistan lukaisseeni otsikkotasolla käyttöveden tuottamisesta levylämmönvaihtimella, voisiko joku viisaampi hieman syventää tätä asiaa.



+

[lmfmis]

Olen seuraillut öljypannua tovin tarkemmin, vaikuttaa siltä, että ainakin näin lämpimään aikaan voisi olla järkevämpää tuottaa käyttövesi muulla tavoin kuin öljykattilan kierukalla.
Jos laitan erillisen hyvin eristetyn sähköisen käyttövesivaraajan, kytkenkö sen öljykattilasta tulevien kv -putkien jatkeeksi vai ohitanko öljykattilan kokonaan?

Järkevyys pitää itse laskea. Minä en saanut siitä mitenkään järkevää.

Kytkisin ihan sarjaan ja öljykattlan kierukan perään. Silloin öljy esilämmittää käyttövesivaraajaa. Boonuksena tuosta on isompi kuuman veden riittävyys.

Kaikki varaajat sitten hukkaa lämpöä jonkin verran että kannattaa lukea varaajan dokumenteista paljon se on.

[tuuma]

Olen seuraillut öljypannua tovin tarkemmin, vaikuttaa siltä, että ainakin näin lämpimään aikaan voisi olla järkevämpää tuottaa käyttövesi muulla tavoin kuin öljykattilan kierukalla.
Jos laitan erillisen hyvin eristetyn sähköisen käyttövesivaraajan, kytkenkö sen öljykattilasta tulevien kv -putkien jatkeeksi vai ohitanko öljykattilan kokonaan?

Järkevyys pitää itse laskea. Minä en saanut siitä mitenkään järkevää.

Kytkisin ihan sarjaan ja öljykattlan kierukan perään. Silloin öljy esilämmittää käyttövesivaraajaa. Boonuksena tuosta on isompi kuuman veden riittävyys.

Kaikki varaajat sitten hukkaa lämpöä jonkin verran että kannattaa lukea varaajan dokumenteista paljon se on.

Riippuu aika paljon öljykattilan iästä. Imfmiksellä on melko uusi hyvin eristetty ja hyvän hyötysuhteen omaava kattila ja sitten taas mulla vanha huonon hyötysuhteen omaava huonosti eristetty kattila ja meidän johtopäätökset eroavat kuin yö ja päivä Imfmiksen eduksi... Itse sain huomattavat kesäkuukausien säästöt boilerin asentamisella ja öljypolttimen kytkimen vääntämällä asentoon OFF.

Kylmän veden kierrättämisessä kesällä kylmän öljykattilan kautta saattaa muodostua ehkä kondenssiriski, tosin taitanee olla aika epätodennäköistä että kattila niin kylmäksi menee että alkaisi kondensoimaan mutta kaiketi riski kuitenkin? Toisaalta taas lämmityskaudella näin edullisen öljyn aikaan tuossa kattilan läpi kiepautuksella on hyvinkin järkeä.

[rautarunnari]

en ole moista järjestelmää kokeillut taikka sitten kuullut kokeiltavan. meillä on sähköboilerin kierukan perässä tuo lvvaraaja, joten se on pikkuisen eri juttu, ajatus sama kuitenkin. hyvin toimii.
no mutta. juttelin kaverin kanssa juuri tuosta kesäajan lämmittämisestä ja hän nauroi, kun kerroin omasta mallistani. kesässä oli palanut jonkun parikymmentä litraa öljyä, siis koko kesän aikana, tuohon käyttöveden lämmitykseen. ei noilla hinnoilla kannata edes ekologisuuden vuoksi lähteä käyttövesipuolta remppaamaan. jos öljyä haluaa oikeasti säästää, niin lämmityskaudella ne kikat on keksittävä.
H

[tuuma]

kesässä oli palanut jonkun parikymmentä litraa öljyä, siis koko kesän aikana, tuohon käyttöveden lämmitykseen. ei noilla hinnoilla kannata edes ekologisuuden vuoksi lähteä käyttövesipuolta remppaamaan.

Näinpä juuri, kannattaa mitata tuo öljynkulutus kesällä. Meillä meni n.30litraa/viikko, joten haitari taitaa olla melkoinen tässäkin asiassa.

[petej]

tuos vanhasta kirjan pidosta vilkasin ni meillä meni ja 10-40l viikossa öljyä lämmityskauden ulkopuolella,kevät/syksy...
kun oli tuo sähkövaraaja kuitenkin tekemässä lämmintä vettä niin kesän oli poltin seis,mut patteri kierto päällä ja kylmävesi kattilan kierukan kautta varaajaan... kesän oli kattilalämpö n.20 asteessa kun joku kerää kesäks termarit pois,kait se vähän esilämmitti käyttövettä...

[lmfmis]

en ole moista järjestelmää kokeillut taikka sitten kuullut kokeiltavan. meillä on sähköboilerin kierukan perässä tuo lvvaraaja, joten se on pikkuisen eri juttu, ajatus sama kuitenkin. hyvin toimii.
no mutta. juttelin kaverin kanssa juuri tuosta kesäajan lämmittämisestä ja hän nauroi, kun kerroin omasta mallistani. kesässä oli palanut jonkun parikymmentä litraa öljyä, siis koko kesän aikana, tuohon käyttöveden lämmitykseen. ei noilla hinnoilla kannata edes ekologisuuden vuoksi lähteä käyttövesipuolta remppaamaan. jos öljyä haluaa oikeasti säästää, niin lämmityskaudella ne kikat on keksittävä.
H

Juu, käyttövesi on yllättävän vähän energialaskusta - ja jos optimoi, niin optimoi sitten sieltä missä saa isot vaikutukset - eli lämmityksestä. Pienikin optimointi siellä vaikuttaa paljon enemmän.

Esimerkkinä meille tehtiin tänä kesänä eristysremppa ja LTO. Näillä onkin sitten oikeasti rutkasti vaikutusta. Nyt on kohta syyskuu ja jos lämpötila käy yöllä 10 asteessa on sisääntuleva ilma vielä näköjään 19 asteista. Lämmitystarvetta ei tule. Päivisin sisääntuloilma on 22 asteista.

Koska lämmitystä ole edes aloitettu öljyö säästyy aika hyvin. Tosin on aika lämmin elokuu ollut mutta yleensä tähän aikaan vuodesta on ollut ainakin kylppäreiden lattialämmitykset päällä. Joskus myös koko lämmitys. (on pidetty kirjaa)

Odotan innolla kylmiä ilmoja.

[tuuma]

Juu, käyttövesi on yllättävän vähän energialaskusta

Suhteellista tuokin, toiset osaa säästää toiset ei. Motiva laskee että se on n. 30% koko lämmityksestä niin ei ihan merkityksetön kuitenkaan. Painotan ja intän vielä varmaan haudassakin että kannatti ainakin meillä.

Eihän tuo 30% paljoa ole jos kaikki menisikin siihen käyttövedenlämmittämseen mutta se kattilan hukkalämpö sitä energiaa söi sen 300kWh/vko ja nyt sähköboileri sitten vaan 50kWh/vko eli säästöä tuottaa meillä kesäkuukausina 1000kWh/kk = n. 100€/kesäkuukausi.

Esimerkkinä meille tehtiin tänä kesänä eristysremppa ja LTO. Näillä onkin sitten oikeasti rutkasti vaikutusta. Nyt on kohta syyskuu ja jos lämpötila käy yöllä 10 asteessa on sisääntuleva ilma vielä näköjään 19 asteista. Lämmitystarvetta ei tule. Päivisin sisääntuloilma on 22 asteista.

Saakos tuohon asennettua vielä jonkinlaisen PILP:in niin saisi hyvinkin käyttövedet siitä lämmitettyä kesäisin ja venyisi lämmityskauden alku vielä hivenen pitemmälle?

[lmfmis]

Saakos tuohon asennettua vielä jonkinlaisen PILP:in niin saisi hyvinkin käyttövedet siitä lämmitettyä kesäisin ja venyisi lämmityskauden alku vielä hivenen pitemmälle?

Én saa kannattamaan mitenkään..

Tänä kesänä on käyttöveteen mennyt lämmityskauden ulkopuolella (kesäkuun puoliväli - tänään) noin 80 litraa öljyä. Tämän päivän hinnalla noin 50 eur kaikkine häviöineen ja muineen. Perheessä viisi henkeä. Suihkuttelua joka päivä normaalisti. Kerran täytin lasten kahluualtaan kuumalla vedellä.

Tuon tappamiseen ei kauheasti vaivaa kannata tuhlata. Vaikka olisi tuplat niin sittenkin...

Eikä se PILP sitä lämpöä myöskään ilmaiseksi jauha. Ainakaan vielä.

[tuuma]

Saakos tuohon asennettua vielä jonkinlaisen PILP:in niin saisi hyvinkin käyttövedet siitä lämmitettyä kesäisin ja venyisi lämmityskauden alku vielä hivenen pitemmälle?

Én saa kannattamaan mitenkään..

Tänä kesänä on käyttöveteen mennyt lämmityskauden ulkopuolella (kesäkuun puoliväli - tänään) noin 80 litraa öljyä. Tämän päivän hinnalla noin 50 eur kaikkine häviöineen ja muineen. Perheessä viisi henkeä. Suihkuttelua joka päivä normaalisti. Kerran täytin lasten kahluualtaan kuumalla vedellä.

Tuon tappamiseen ei kauheasti vaivaa kannata tuhlata. Vaikka olisi tuplat niin sittenkin...

Eikä se PILP sitä lämpöä myöskään ilmaiseksi jauha. Ainakaan vielä.

Hmmm. Toisin sanoen voisi vaikka laittaa tämän käyttövesi/öljypoltin/sähköboileri -jutun niinkin päin että ne joilla on yhtä paljon tuhlaava kattila kuin mulla niin voisi olla sähköboilerin sijaan kannattava ostos ihan vain kattilan vaihto parempaan, uudetkin maksaa vain noin sähköboilerin verran ja putkityöt olisi minimaaliset.

Juu, sun tapuksessa ei taitaisi PILP:illä olevan takaisinmaksuaikaa ollenkaan

[Maatilallinen]

Riippuu tosiaan öljynkulutuksesta.

Yksi tosiasia täytyy ottaa huomioon sillä kesälläkin välillä automatiikka pyytää lämpöä verkostoon. Eli kattila olisi suotavaa olla lämpimänä.

Itselläni on 2m3 keskuslämmitysvaraaja jossa 12kW vastuksia + Eneka 35, vastukset päälle 55 astetta ja pois 60 astetta. Kesällä menee 40-80kWh/vrk käyttöveden lämmitykseen eli öljynä n. 4-10 litraa.

Puunpoltto öljykattilan rinnalla on melko helppoa esimerkiksi Pamimax kattilalla. Kattila kytketään rinnan öljykattilan kanssa ja pumppu väliin. Öljypoltin 60-70 astetta ja puukattila n. 90 astetta. Tutustu pamimax kattilaan, tuolla periaatteella sen tulisi toimia.

[ooppeli68]

Esitettyihin seikkoihin (kiitos) ja omaan tarkennettuun arviooni perustuen lienee ainakin toistaiseksi järkevintä olla asentamatta erillistä
sähköistä käyttövesivaraajaa. Tosin jos sattuu toimiva sopivankokoinen käytetty edullisesti löytymään, laitan talteen.

Keskustelun avauksessa mainittu kv:n tuotto levylämmönvaihtimella on vielä toistaiseksi käsittelemättä. Löytyykös tästä asiasta
lisää dataa?

[lmfmis]

Keskustelun avauksessa mainittu kv:n tuotto levylämmönvaihtimella on vielä toistaiseksi käsittelemättä. Löytyykös tästä asiasta
lisää dataa?

Laittaa ilmalämpöpumpun lämmittämään (käyttö)vettä levylämmönvaihtimen avulla.

Siinä on levyn toisella puolella kuumakaasu ja toisella puolella vettä. Vettä sitten kiärretään boilerissa pumpulla.

No, tuonkin järkevyys on vähän niin ja näin..

[alspe]

Olen seuraillut öljypannua tovin tarkemmin, vaikuttaa siltä, että ainakin näin lämpimään aikaan voisi olla järkevämpää tuottaa käyttövesi muulla tavoin kuin öljykattilan kierukalla.
Jos laitan erillisen hyvin eristetyn sähköisen käyttövesivaraajan, kytkenkö sen öljykattilasta tulevien kv -putkien jatkeeksi vai ohitanko öljykattilan kokonaan?

Järkevyys pitää itse laskea. Minä en saanut siitä mitenkään järkevää.

Kytkisin ihan sarjaan ja öljykattlan kierukan perään. Silloin öljy esilämmittää käyttövesivaraajaa. Boonuksena tuosta on isompi kuuman veden riittävyys.

Kaikki varaajat sitten hukkaa lämpöä jonkin verran että kannattaa lukea varaajan dokumenteista paljon se on.

Riippuu aika paljon öljykattilan iästä. Imfmiksellä on melko uusi hyvin eristetty ja hyvän hyötysuhteen omaava kattila ja sitten taas mulla vanha huonon hyötysuhteen omaava huonosti eristetty kattila ja meidän johtopäätökset eroavat kuin yö ja päivä Imfmiksen eduksi... Itse sain huomattavat kesäkuukausien säästöt boilerin asentamisella ja öljypolttimen kytkimen vääntämällä asentoon OFF.

Kylmän veden kierrättämisessä kesällä kylmän öljykattilan kautta saattaa muodostua ehkä kondenssiriski, tosin taitanee olla aika epätodennäköistä että kattila niin kylmäksi menee että alkaisi kondensoimaan mutta kaiketi riski kuitenkin? Toisaalta taas lämmityskaudella näin edullisen öljyn aikaan tuossa kattilan läpi kiepautuksella on hyvinkin järkeä.

Noin yhtäkkiä ajateltuna kattila sarjassa on tietenkin hyvä juttu talvella kun öljyn hinta on alhaalla. Saadaan esilämmitys ja lkv-varaajalla sitten kuumempi ja kestävämpi lämpötila käyttöveteen. Mutta lämmityskauden ulkopuolella itse ohittaisin kattilan jottei lkv-varaaja ole kytkennässä kattilan vesimassaan ja sitä kautta lämmitysverkkoon. Liekö iso hukka mutta kumminkin. Pitäisi varmasti erottaa kattila ihan mekaanisesti, ei vain sulkuventtiilien kautta jottei johtumista tapahdu.

Juu, käyttövesi on yllättävän vähän energialaskusta

Suhteellista tuokin, toiset osaa säästää toiset ei. Motiva laskee että se on n. 30% koko lämmityksestä niin ei ihan merkityksetön kuitenkaan. Painotan ja intän vielä varmaan haudassakin että kannatti ainakin meillä.

Eihän tuo 30% paljoa ole jos kaikki menisikin siihen käyttövedenlämmittämseen mutta se kattilan hukkalämpö sitä energiaa söi sen 300kWh/vko ja nyt sähköboileri sitten vaan 50kWh/vko eli säästöä tuottaa meillä kesäkuukausina 1000kWh/kk = n. 100€/kesäkuukausi.

Esimerkkinä meille tehtiin tänä kesänä eristysremppa ja LTO. Näillä onkin sitten oikeasti rutkasti vaikutusta. Nyt on kohta syyskuu ja jos lämpötila käy yöllä 10 asteessa on sisääntuleva ilma vielä näköjään 19 asteista. Lämmitystarvetta ei tule. Päivisin sisääntuloilma on 22 asteista.

Saakos tuohon asennettua vielä jonkinlaisen PILP:in niin saisi hyvinkin käyttövedet siitä lämmitettyä kesäisin ja venyisi lämmityskauden alku vielä hivenen pitemmälle?

30% kulutus on öljylaskussa monella se vajaa tonni. Ja sehän ei ole todellinen veden kulutus vaan öljylasku joka sisältää häviöitä. Kokemuksen kautta ainoastaan pääsee kiinni todelliseen säästöön. Öljykattilan lisäeristäminen auttaisi varmaan jotain, mutta ainakin omassa talossa patteriverkon putket on järeää rautaa joten sinne voi hukkua lämpöä kattilaveden kautta yllättävästi vaikkka suntti olisi kiinni. Oliko se just tuuma joka laski että parissa kesässä sähkövaraaja maksaa itsensä takaisin? Ja bonuksena kestävämpi LKV.

Leutona osa hukkalämmöstä voi tietysti tulla hyödyksikin, mutta kun sisälämpö (kellarissa) alkaa olla riittävä niin kattilan hormihan olisi hyvä tukkia? Ettei esim. hallaöinä hormi revi sisäilmaa ulos?

[alspe]

Nostelen taas ja pientä yksinpuhelua.
Eli lkv-boileria keväällä. Öljyn tohottaminen kesällä tuntuu ajatuksenakin niin päättömältä, että sitä en aio tehdä vaikka en VILP:ia saisikaan hankittua.

Suosituksia mallista? Mitä se tilavuus saisi olla jotta riittää 2+2 perheelle jossa lapset on pieniä eivätkä lutraa päättömästi? Onko ollut "ongelmia" lämmön tasaisuutena välikausina kun öljynpolton saa lopettaa, mutta sitten tuleekin hallaöitä? Tällöin voi tietysti lämmittää kattilan vaikka 1 krt/vrk kuumaksi, kai siitä riittää vähän lämpöä vaikkakin lkv syö osansa. Tämä kysymys niille joilla on vain öljy + LKV-boileri.

Sinänsä kysymys ei ole pelkästään rahasta vaan myös vaivasta ja kulumisesta jota öljypolttaminen aiheuttaa. Pelkkä sähköboileri voi vähentää kattilan likaantumista, öljyn hajua kesäisin, harventaa öljyn tilaamisen tarvetta, vähentää kierukan likaantumista jne.